Все вопросы О РОЖДЕНИИ. Страница: 40 - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.

"Чтобы причты епархии, при записи в метрические книги событий рождения и крещения младенцев, принимали все зависящие от них меры к добытию верных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии родителей крещаемых, а именно: если родители крещаемого временно проживают в приходе, то требовать письменные их виды (паспорта),—или выписку из них с нужными сведениями, однако непредставление таковых по уважительным причинам не должно служить поводом к отказу в совершении требы; если же родители из местных прихожан и сами не присутствуют при требоисправлении, а нужные сведения о них сообщаются посторонними лицами с неуверенностью и под сомнением, то эти сведения следует поверять с имеющимися при церквах исповедными росписями; в частности, если «молитва в первый день по внегда родити жене отроча» дается на дому до крещения, то священнику не следует упускать удобного случая для получения точных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии новорожденного от самой матери его для внесения потом в метрические книги (Астрах. Е. В. 1897, 23). Той же Консисторией в 1895 г. было постановлено, чтобы в тех случаях когда при крещении не представляется документов, события рождений и крещений младенцев записывались в метрические книги со слов восприемников с отметкой в графе рукоприкладства свидетелей, что запись сделана со слов восприемников, каковая отметка и должна быть подписана восприемниками, а в случае их неграмотности—лицом, доверенным от них; в случае же, когда восприемники не могут сообщить нужных сведений о звании и состоянии родителей крещаемых, следует крестить младенцев во всяком случае тотчас же, в графе же рукоприкладства делать надпись, что требуемых сведений не представленно восприемниками, и дать эту отметку им рукоприкладствовать; а между тем причт должен снестись с начальством того места, где проживают родители, или с домохозяином, где они живут на квартире или в услужении, узнать подробно об их звании и состоянии и добытые сведения вписать в метрические книги, с отметкой, что сведения эти добыты самим причтом (Астрах. Е. В. 1895, 5).
Источник: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19

Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)

Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)

Здравствуйте!

Может быть, сможете подсказать направление поисков.
1935 г., город. Женщина рождает ребенка в городе (новый район, бараки) и в сведетельстве о рождении (на руках повторное от 1947 г.?) пишут отца ребенка: фамилия матери (взята в скобки), далее Исаков Степан Петрович. У ребенка фамилия матери и ее предков. Ребенок не крещён, родственников Степанов не знаю.
Со слов сына, мать говорила, что отец приходил 1 раз или вообще не приходил... Точно не помню. Но всегда считалось, что отца нет и не было, отказался. Но оказалось, что в свидетельстве он записан.

Из нашего РВК с такими ФИО данных по сайтам с воинами нет.

В ЗАГСе говорят, что никакой информации об отце нет. Я на всякий случай сделала ещё один запрос.
- мать приехала из деревни в город в 1930 г., устроилась на завод. Написала запрос на завод по поводу, был ли у них Исаков, лечение и проч.
- есть место жительства матери, барков давно нет. Написала в администрацию, ответа пока нет.

Этот Исаков ведь это не Богдан. Он должен был в 1935 году каким-то образом присутствовать при записи ребенка или в те годы вполне можно было выдумать его из головы? Мать неграмотная, из деревни, связей никаких нет, денег, наверное, тоже, чтобы подкупить кого-то, очень простая женщина. Осложняет поиск распространенность фамилии, более менее можно зацепиться за имя Степан. Хотя... Тест ДНК сделаю на всякий случай, но это рулетка.

То есть считать ли это имя именем реального отца или могло быть имя из головы? Если он отказался, то откуда от в документе от 1947 г. дубликате?

По другому человеку запрашивала оригинал свидетельства о рождении - говорят, есть данные только повторные и первоначальных данных нет, все переписано только на новые ФИО.

В общем, есть ли какие-то мнения на этот счёт?

tyapuhy написал:

[q]
пишут имя отца ребенка как в скобках фамилия матери, далее Исаков Степан отчество.
[/q]

Вообще непонятно, что написано.

Здравствуйте!

tyapuhy написал:

[q]
Он должен был в 1935 году каким-то образом присутствовать при записи ребенка или в те годы вполне можно было выдумать его из головы? Мать неграмотная, из деревни, связей никаких нет, денег, наверное, тоже, чтобы подкупить кого-то, очень простая женщина.
[/q]

По закону того времени, незамужняя женщина при регистрации ребенка имела право называть (указывать в СоР) или не называть имени отца.

Raisa28 написал:

[q]
По закону того времени, незамужняя женщина при регистрации ребенка имела право называть (указывать в СоР) или не называть имени отца.
[/q]

Если не ошибаюсь, в 1935 году для ребенка, у которого родители не состояли в зарегистрированном браке и не было заявления от отца о признании отцовства, в свидетельстве о рождении в графе отец ставили прочерк.
Это уже во второй половине 20 века в подобной ситуации записывали имя и отчество отца со слов матери, а фамилию записывали матери.

G_Spasskaya написал:

[q]

tyapuhy написал:
[q]

пишут имя отца ребенка как в скобках фамилия матери, далее Исаков Степан отчество.
[/q]

Вообще непонятно, что написано.
[/q]

На примере из головы:

Ребенок Медведев Иван Степанович
Отец (Медведев) Исаков Степан Петрович
Мать Медведева Анна Геннадьевна

При этом фамилия Медведев(а) - фамилия матери по рождению, не брачная фамилия.

То есть в свидетельстве о рождении как бы ошибка, я так понимаю. Сначала вписали отцу фамилию ребёнка, потом взяли в скобки и написали правильную фамилию. Почерк и чернила одинаковые.

Существовал ли этот Исаков или просто из головы выдуманное имя... Если вымышленный, то откуда полные ФИО именно такие.

tyapuhy написал:

[q]
Отец (Медведев) Исаков Степан Петрович
[/q]

у ребёнка указан отец, родители возможно не зарегистрировали брак....почему в теме незаконнорожденные? Даже если он его не воспитывал, пока не докажете обратное-он считается по документам отцом.
И как вам помочь, если у вас пример из головы... напишите ФИО отца....

tyapuhy написал:

[q]
Существовал ли этот Исаков или просто из головы выдуманное имя... Если вымышленный, то откуда полные ФИО именно такие.
[/q]

Вы серьезно думаете, что на эти вопросы можно дать ответ, не будучи свидетелем этого события?
Откуда кто-то на форуме может знать, придумано имя человека, записанного отцом, или реально?
tyapuhy написал:

[q]
В ЗАГСе говорят, что никакой информации об отце нет
[/q]

Очень сложно что-то советовать, когда вот так невнятно излагается ситуация.
Это "говорят" - что означает? Вам дали такой ответ на запрос? Или просто устно сказали? А запрашивалось что - поиск записи в 1935 году или справка по повторной записи от 1947?
А что вы "на всякий случай" снова запросили?

Любчинова
Инструкция НКВД от 1937 г.
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3154565.htm#pp3154565
Выкладывала ранее на форуме со ссылкой на другой ресурс, найти не могу((

Друзья, в приложении свидетельство о рождении. Если правильно прочитал, местом рождения (19 августа 1929 года) указан город Киев, но запись о рождении почему-то сделана в Кадиевском совете Кадиевского района Луганского округа 3 сентября 1929 года. Это не может быть ошибкой? Не очень себе представляю, как можно с только что родившимся младенцем ехать из Киева в Кадиевку, чтобы его там регистрировать. И почему может быть 2-недельный разрыв между рождением и записью в книге? Собственно пытаюсь понять, где мне искать исходную запись о рождении - в Кадиевке или все-таки в Киеве?

webbrave написал:

[q]
[/q]

Ну а почему нет-то? Поехали люди в Киев по каким-то делам, там и родили, чадо зарегистрировали, когда вернулись на место постоянного проживания. Поэтому и разрыв в датах.

Все вопросы О РОЖДЕНИИ

где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям