Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Несоответствие в документах
ошибки и опечатки в документах (метрических книгах, исповедных ведомостях и др.)
| svet777vas Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 34 | Наверх ##
15 марта 13:26 15 марта 13:28 Добрый день.
Хочу обратиться за помощью.
Есть два документа с посемейным спискам 1861 г из дел Полкового правления -О переселении из 1-й бригады в станицу Губскую 2-х офицеров, 12 урядников и 85 казачьих семей по их желанию за 1861 г и второй -1864 г Исповедальная роспись по станице.
В них совсем по разному написаны родственные отношения по семье Белевцовых, в списке бригады Иван и Леон записаны братьями Алексея, а в росписи сыновьям. Еще в 1861 г есть Никифор 6 лет, сыном кому он приходится не могу разобраться, к тому же в исповеди 1864 его вообще нет.
Дело в том что этот Никифор вероятно отец моего прадеда Белевцева Романа Никифоровича.
Более поздних документов с семейными списками по станице пока не отыскала.
   | | |
Оладушка Вареньевна«Расти, Древо»  Волжская Русь Сообщений: 956 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 2986 | svet777vas написал: [q] В них совсем по разному написаны родственные отношения по семье Белевцовых,[/q]
Ошибки в исповедках очень распространены. Чтоб узнать наверняка - братья или сыновья, нужно вычислять возраст и сравнивать: могла ли быть у братьев Алексея и Леона разница в 44 года (это значит их отцу должно быть 18+44=62 года, теоретически такое возможно в случае второго брака с молодой женой). Еще искать метрические записи где эти братья записаны с отчеством. Также списки детей могли писать со значительными ошибками. У меня вообще в одной деревне малых детей записывали кучей малой - и внуков и племянников и сыновей, не разделяя кто кому кем приходится. | | |
| svet777vas Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 34 | Но первый список это это полковой документ о причислении казаков с семейством к поселению. Возможны ли там ошибки? | | |
rubikon Москва Сообщений: 471 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 724 | Наверх ##
15 марта 22:10 17 марта 19:05 Доброго Всем Здоровья !
Столкнулся вот с такой "проблемой" по РС 1782 г. по Тобольской губ. ведомство г. Тара с. Крупянское д. Богдановой (Тоб. арх. Ф. 154 о.8 д. 34 на FS 7576333 к 98)
у мужчин и женщин разница в возрастах по "текущей" 1782 г. и "предыдущей" 1763 г. ревизии
разная - у мужчин 8 лет, а у женщин 19 лет.
19 лет "подходит" под года проведения РС, а вот 8 ???
Оказалось, что в шапке таблицы на первой странице по этой деревне указано у мужчин -
"по последней ревизии в подушной оклад написаны были" , ,
а в "подушной оклад" они были положены в 1775 году
это в начале РС по этой деревне написано - и вот тут все "сходится", примерно, 7 лет разница.
У женщин запись была "стандартная" - "по последней ревизии..." и " на лицо...".
Для справки :
"Подушная подать была введена Петром I в 1724 году. Налогом облагались все мужчины податных сословий независимо от возраста..." (с)
Всем Удачного Поиска !
---
Ищу сведения о Белокуровых-Екатеринбург,Омск, Ишим,Тара, Петропавловск (Акмолинской обл.), Ейск (Краснодарский край), Сипиных - Тобольск, Ялуторовск, Екатеринбург, Сургут, Барнаул, Мамеевых -Тобольск, Мокровых - п. Пролетарский Серпуховского р-она Моск.обл., Фаюстовых - Пачелма Пензенск. обл. | | Лайк (3) |
| svet777vas Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 34 | Понятно, что верить никому нельзя  Как вы считаете, Никифор чей все же сын? | | |
Оладушка Вареньевна«Расти, Древо» Волжская Русь Сообщений: 956 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 2986 | svet777vas
Прошу уточнить, На каком свидетельстве построена уверенность, что именно этот Никифор отец Романа?
Если поразмыслить справедливо, то все документы ненадежны в плане ошибок.
Но Исповедки - менее надежны, так как там священникам точность вообще не нужна, лишь бы записать сколько человек пришло на исповедь, часто заполняли возраст на глаз и имена по памяти. В точности не было необходимости.
То есть как вариант - ошибка именно в Исповедке. | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4259 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3489 | Наверх ##
16 марта 17:51 16 марта 18:07 svet777vas написал: [q] Как вы считаете, Никифор чей все же сын?[/q]
Сын Дмитрия. Мирон, который пасынок записан, похоже дважды. Посемейных списков не нашли, значит ищите индивидуальные, то есть метрические книги. Если Вы "подозреваете", что у указанного Никифора был сын Роман, значит он должен был жениться. Если исходить из возраста 6 лет, то брак нужно искать примерно с 1872 года. Найдёте брак - узнаете отчество, а также там вероятно будут его родственники с отчествами, глядишь и ещё какие то вопросы отпадут.
 ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (4) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24848 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20477 | svet777vas написал: [q] Но первый список это это полковой документ о причислении казаков с семейством к поселению. Возможны ли там ошибки?[/q]
Ошибки везде возможны, но полковой документ наиболее надежен. По нему будет составляться финансовая отчетность. svet777vas написал: [q] из дел Полкового правления [/q]
Полковые правления Учреждены на основании Положения о казачьих войсках. (для каждого войска свое Положение) Вели дела полицейского, хозяйственного характера, занимались проведением смотров и обучением казаков. В военное время комплектовали полки. Состояли из четырех заседателей и казначея. Подчинялись Войсковому правлению. Упразднены на основании Указа императора Александра II от 5 мая 1865 г. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Оладушка Вареньевна«Расти, Древо» Волжская Русь Сообщений: 956 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 2986 | king написал: [q] Мирон, который пасынок записан, похоже дважды.[/q]
просто тезка, второй Мирон Павлов Лапкин "на службе" | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4259 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3489 | Оладушка Вареньевна написал: [q] просто тезка, второй Мирон Павлов Лапкин "на службе"[/q]
Может тезка, а может и нет. Проверять надо.  ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
|
