Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Несоответствие в документах

ошибки и опечатки в документах (метрических книгах, исповедных ведомостях и др.)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 40 41 42 43  44 45 46 47 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25296
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21405

svet777vas написал:
[q]
Но первый список это это полковой документ о причислении казаков с семейством к поселению. Возможны ли там ошибки?
[/q]


Ошибки везде возможны, но полковой документ наиболее надежен.

По нему будет составляться финансовая отчетность.

svet777vas написал:
[q]
из дел Полкового правления
[/q]


Полковые правления

Учреждены на основании Положения о казачьих войсках. (для каждого войска свое Положение) Вели дела полицейского, хозяйственного характера, занимались проведением смотров и обучением казаков. В военное время комплектовали полки. Состояли из четырех заседателей и казначея. Подчинялись Войсковому правлению. Упразднены на основании Указа императора Александра II от 5 мая 1865 г.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Оладушка Вареньевна
«Расти, Древо»

Оладушка Вареньевна

Волжская Русь
Сообщений: 1308
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 5303

king написал:
[q]
Мирон, который пасынок записан, похоже дважды.
[/q]


просто тезка, второй Мирон Павлов Лапкин "на службе"
---
И волки воют на луну,
Как будто знают, почему,
Как будто помнят - свет ведь был
По всей земле от двух светил

Ищу Чертопрудовых 1662-1716


king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4605
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3840

Оладушка Вареньевна написал:
[q]
просто тезка, второй Мирон Павлов Лапкин "на службе"
[/q]

Может тезка, а может и нет. Проверять надо. dntknw.gif
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Sha

Москва
Сообщений: 387
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 249
Крупный гос. архив крупной области 15 лет назад выдал мне заверенную печатью справку (выпись из МК о рождении прадеда), и я 15 лет не мог найти мать из этой выписки (в предыдущих МК - другая жена). Только сейчас, найдя 1,5 тысячи прочих прямых предков, занялся вплотную этой тупиковой веткой. Заказал частн. иссл. просмотр дел за все доступные года, в поисках загадочной «второй жены», но ее следов не нашел - везде «первая жена», ни ее смерти, ни второго брака нет.
Оставалось три варианта: 1. брак в другом приходе, 2. ошибка церковного писаря, 3. ошибка работника архива. МК о рождении прадеда на руки не выдается, ПФС.
Наконец, догадался заказать фотокопию - оказалось ошибка архива при составлении архивной справки - жена та же, просто взяли имя-отчество жены из соседней записи.
Обидно - 15 лет в дереве прореха маячила, огорчала)
Скажите, кто-нибудь сталкивался с подобным? Можно ли у них затребовать в качестве компенсации хотя бы какую-нибудь выписку забесплатно?)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8282
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11508

Sha написал:
[q]
Скажите, кто-нибудь сталкивался с подобным? Можно ли у них затребовать в качестве компенсации хотя бы какую-нибудь выписку забесплатно?)
[/q]

Я делал платный запрос через частное лицо, чтобы в конкретном деле посмотрели запись о бракосочетании. Мне прислали снимки по разным записям по людям из моего древа, что говорит о том, что с книгой работали, а вот самой нужной записи а браке среди них не было. Ну не было, значит нет. Спустя много лет выложили книгу оцифрованной и именно там была нужная мне запись. Как ее пропустили, если я специально просил, я не знаю. Никаких компенсаций не запрашивал. Это было очень давно, как у Вас по давности или около того.
Думаю архив кошмарить уже поздно за давностью лет. Ну могут принести извинения официальные. Если там что-то нужно можно попробовать сделать за бесплатно, хотя как понимаю потерянное время и силы на поиски из-за неточности это не компенсирует никак.
---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с)
Sha

Москва
Сообщений: 387
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 249

Shtopor написал:
[q]
Думаю архив кошмарить уже поздно за давностью лет. Ну могут принести извинения официальные. Если там что-то нужно можно попробовать сделать за бесплатно, хотя как понимаю потерянное время и силы на поиски из-за неточности это не компенсирует никак.
[/q]

Дело в том что я у них запрашивал поиск на младшего ребенка в 1914 и 1915 гг - ФИО родителей указывал из их же арх. справки. За оба года ответ «не найдена». Она родилась в 1915, отец убыл на ПМВ, все книги в сохранности - подозреваю что «не найдена» из-за неверно указанного (архивом же) имени матери. Вот, думаю - не будет ли уместно после их «косяка» попросить поискать еще раз - забесплатно)
Лайк (1)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8282
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11508

Sha написал:
[q]
Вот, думаю - не будет ли уместно после их «косяка» попросить поискать еще раз - забесплатно)
[/q]

Да можно попробовать. В принципе если там работа небольшая, а косяк архива имеется, проштампованный и подписанный уполномоченными лицами, то думаю им же выгоднее пойти навстречу, чтобы замять эту историю.
Я бы акцент делал на то, что в свое время все оплатил по установленным расценкам, и получил некорректный результат, расходящийся с содержимым оригинала, что привело к "катастрофическим" последствиям. Прошу исправить ошибку и компенсировать оплаченную ранее работу решением такого-то вопроса.
---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с)
Лайк (2)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5208
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3831

Shtopor написал:
[q]
Прошу исправить ошибку и компенсировать оплаченную ранее работу решением такого-то вопроса.
[/q]

Да еще и не одного, а на сумму убытка, возникшего из-за архивного косяка
Прямой убыток в виде потраченной суммы тут вряд ли взыщешь, а вот зачет этой суммы можно попробовать.
Лайк (2)
buzyan

Сообщений: 404
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 261
Здравствуйте! У меня тут такой запутанный клубок, что я себе уже всю голову сломала. Буду очень рада, если вы поможете мне разобраться в том, кто чей сын. Такое чувство, что в РС спутали разных людей и их детей! Может ли такое быть?

Отправной моей точкой был поиск Ивана Федорова из сельца Алешкина. Я нашла его в РС за 1811 год, там есть только один Иван Федоров (ну на самом деле два, они записаны как братья, а старший был затем отдан в рекруты). Прилагаю эту РС. Более ранних нет (утрачены).

РС эта составлена так, что логично предположить, что Павел Григорьев и Федор Григорьев - братья. Но странно то, что Григорий, который записан как сын Федора, младше отца всего лишь на 5 лет (по РС он выходит 1766 г.р.). Я подумала, что, наверное, это описка, и что ему, наверное, 19 лет было, а не 29.

По ИВ откопала эту семью, действительно был Григорий Алексеев, и у него были дети Федор и Павел, но фишка в том, что у этого Григория Алексеева был еще брат Федор Алексеев, женатый на Агриппине Федоровой, у которого был сын Григорий, то есть его тоже звали Григорий Федоров! И он родился в 1765 году! Потому что есть ИВ 1765, где ему как раз полгода. В то же время у того Федора, который сын Григория Алексеева, конечно, нет никаких детей, потому что он сам ребенок еще.

То есть получается, что как будто бы этот Григорий Федоров из РС - сын именно Федора Алексеева, а не Федора Григорьева! Но это еще не все. Как видно, дальше идут два сына Ивана. Чьи они?

Вообще с ИВ тоже проблема, они часто не ходили на исповедь, поэтому там изменения отражаются плохо. Или вообще не отражаются.

В ИВ 1788 Федору Григорьеву 27 лет, но жена его не упомянута. Зато почему-то у Федора Алексеева показан сын Григорий (26) с женой Марией Евдокимовой, но без детей, и какой-то еще Григорий Федоров! Которому 3 года, хотя жене Федора Григорьева уже 48. Но ладно, в 45 она его могла еще родить. Но дальше!
ИВ 1791 Федор Григорьев женат на Агриппине Прохоровой, дети не упомянуты. Федор Алексеев умер, эта смерть была отображена в РС 1795, поэтому его имени нет в РС 1811. Но у его вдовы Агриппины появляется сын Иван 6 лет (это совпадает со старшим Иваном из РС). Григорий Федоров, которому было 3 года в 1788, ичезает. Возможно, это именно этого Ивана записали как Григория.
ИВ 1795 Федор Григорьев по-прежнему без детей, у Григория Федорова записана одна дочь, есть один Иван Федоров.
В 1801 году Федор Григорьев умирает по МК. В ИВ 1802 НЕТ его вдовы Агриппины, есть Григорий и Иван Федоровы, у Григория плюс еще одна дочь.
В РС 1816 Иван старший и младший записаны в доме у какого-то другого крестьянина, мать не упоминается, старший в рекрутах.
В РС 1834 ВНЕЗАПНО упоминается мать младшего Ивана Агриппина, но без отчества!

ВОПРОС. Откуда взялся Иван, который по РС младший и родился в 1795?????? Чей он сын? По идее его не мог родить Федор Алексеев, так как он умер к 1791 году. Кажется, что он - сын Федора Григорьева и Агриппины Прохоровой, но тогда он, получается, НЕ брат другому Ивану и Григорию? confused.gif confused.gif confused.gif Так все запутано, два Федора, две Аргиппины, два Ивана и два Григория. smile_030.gif

Буду очень рада услышать, что вы думаете по этому поводу...

Прикрепленный файл: запись.jpg
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8282
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11508

buzyan написал:
[q]
Буду очень рада услышать, что вы думаете по этому поводу...
[/q]

Здравствуйте!
Вы так многословны, что понять суть вопроса невозможно. Вы поставьте себя на место человека, которому вываливают столько информации разом по совершенно незнакомым людям. Вы себе голову сломали, а каково остальным?
Вопрос надо задавать максимально лаконично без полного погружения в исследовательские перепетии с приложением документов. Это погружение вовсе не нужно и может быть вообще ошибочным направлением.
Вы опубликовали документ, который написан вполне четко и понятно. Вопрос только с возрастом Федора Григорьева. Возможно напутали 34 и 54 по прежней ревизии. Тогда будет все хорошо биться. Если там в более ранних исповедных есть несоответствия, то опубликуйте.
---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 40 41 42 43  44 45 46 47 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈