Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 58 59 60 61  62 63 64 65 66 ... 261 262 263 264 265 266 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida

Рязань
Сообщений: 108
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25


Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"

---
Zinaida
Лайк (3)
volg
Любитель, член СВРТ

volg

Москва
Сообщений: 1522
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1324
[q]
мог, если избрал род жизни.
[/q]


hsl! Подскажите, пожалуйста, в каких документах искать сведения: незаконнорожденный 1873 г.р. у солдатки, женится в 1897 году как мещанин. Все записи сделаны в городе.
---
Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1533
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3423

arcobaleno написал:
[q]
BOllga написал:
[q]
Хотя это и никак не оформлялось
[/q]
А откуда Вы знаете, что не оформлялось?
[/q]

Возможно не права, но исходила из его фамилии. Она была как девичья моей прапра и её сестры, матери племянника. Да и отчество другое, не по моему прапрадеду.
hsl

volg написал:
[q]
в каких документах искать сведения
[/q]
сведения о чем ?
о рождении в метриках
об избрании рода жизни я уже выше указал - в казенной палате в указах за 1891-92 гг..
volg
Любитель, член СВРТ

volg

Москва
Сообщений: 1522
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1324
hsl, СПАСИБО! Да, об избрании рода жизни.

Интересно, какая там фамилия указана у него. В дальнейшем при крещении своих детей он то по фамилии матери-солдатки, то по фамилии крестного отца пишется и отчество меняется от имен крестного до мужа солдатки!
---
Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2788
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4575

avi777 написал:
[q]
чтобы жениться, он не должен был предоставлять никакого ни благословения родителей, ни метрики с места рождения - достаточно было разрешения начальства
[/q]

Питомцы Воспитательных домов должны были предоставлять разрешение на брак от Восп. дома.
Вероятно, это заменяло благословение родителей.
Являлся ли Ваш родственник питомцем ВД -- это вопрос...
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
hsl

arcobaleno написал:
[q]
Питомцы Воспитательных домов должны были предоставлять разрешение на брак от Восп. дома.
[/q]
если моложе 21 года. А ему 27.
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2788
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4575

hsl написал:
[q]
если моложе 21 года. А ему 27
[/q]

Хм.
В 21 год их из Воспитательных домов только-только выпускали.
В документах ВД, где я прочла про разрешение, возраст не был указан.
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
avi777

Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 414

arcobaleno написал:
[q]
Питомцы Воспитательных домов должны были предоставлять разрешение на брак от Восп. дома.
Вероятно, это заменяло благословение родителей.
Являлся ли Ваш родственник питомцем ВД — это вопрос...
[/q]

Не являлся. Питомцев МВД я просто видел во множестве в своём приходе. Многие из них потом писались в метриках как "крестьянин села К." Ну, или крестьянка. Но в записи о браке было упоминание про это, или если умирал ребёнок (а больше половины из них умирали, как мне показалось), то писали что-то типа "умер имярек, питомец (питомка) М.В.Д., л.дело №XXXXX, взятый на воспитание в семью крестьянина (крестьянки) имярек деревни (села) такого-то.

Мой предок... с ним всё как-то очень странно: в армии не служил, но очень поздний брак - в 27 лет, и на 20-летней девушке, совершенно из другого уезда. Т.е. расклад вообще нетривиальный: он родился в Новогрудском уезде, переехал, живёт и работает в Можайском, а невесту себе нашёл в Борисовском. Причём, невесту ему сосватал его, по всей видимости, начальник, дворянин из соседней с ней деревни.
Lazarev_S-V

Lazarev_S-V

г. Тольятти
Сообщений: 163
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 188
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, что означает следующая запись:

У него же Данилы написанной в бывшею последнею ревизию незаконнорожденной от крепостной отца Малофея, жонки вдовы Дарьи, Семён, а по крёстному отцу Иванов сын: /10 недель/ _ /Продан в нынешнем 1762-м году Усмонского уезду села Новоуглянка отставному колежскому регистратору Егору Григорьеву сыну Фёдорову/ _ /–/

Речь идёт о ревизской сказке 1762 г. Текст прочитан - правильно. Данила, 1727 г.р. - скаскоподатель. Непонятно следующее: Отец Данилы - Малофей Семёнович, 1685-1761 гг. Запись гласит, что "от крепостной отца Малофея". Это получается, что Семён родился от крепостной вдовы Дарьи, а биологический отец - Малофей Семёнович, отец Данилы? Смущает возраст Малофея Семёновича, получается, что когда родился Семён - Малофею было 60 лет? И ещё, отчество, - выходит, что Малофей Семёнович - лишь биологический отец, а его сын Семён по документам - с иной фамилией и даже отчеством другим?
---
Занимаюсь генеалогией и краеведением села Излегоще Куликовской волости Усманского уезда Тамбовской губернии (ныне – Излегощенского сельсовета Усманского района Липецкой области).
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17404
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8847

Lazarev_S-V написал:
[q]
Смущает возраст Малофея Семёновича, получается, что когда родился Семён - Малофею было 60 лет? И ещё, отчество, - выходит, что Малофей Семёнович - лишь биологический отец, а его сын Семён по документам - с иной фамилией и даже отчеством другим?
[/q]

Что мешало помещику 60 лет стать отцом, даже если его крепостной вдове, матери ребенка было лет 30-35? Было б здоровье biggrin1.gif

Ребенок, прижитый с крепостной, явно незаконнорожденный. Отчество, как правило, давали по крестному отцу, как и записано. Фамилию могли дать по матери, если у неё была фамилия, по крестному, если него была фамилия, или присвоить произвольно. Давать свою фамилию незаконнорожденному ребенку помещик вряд ли бы стал.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 58 59 60 61  62 63 64 65 66 ... 261 262 263 264 265 266 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈