Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 210 211 212 213  214 215 216 217 218 ... 223 224 225 226 227 228 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Zinaida

Рязань
Сообщений: 121
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 15
---
Zinaida
Лайк (1)
Voevod_Ta
Новичок

Душанбе
Сообщений: 11
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 19
Добрый день), нашла среди своих предков незаконнорожденного. В записи в МК есть информация что о данном событии было сообщено солдату Ивану Кремешкову (мужу, чья жена родила).
Возник вопрос, где можно посмотреть это сообщение, там даже номер указан).
И как вообще происходила оповещение солдатов о рождении ребенка.
В последствии данный незаконнорожденый Феодор в записи о бракосочетании был указан как Петрович (по крестному отцу), а при рождении ребенка стал Иванович (по неродному отцу). Фамилия как в браке так и при рождении детей была Кремешков


Прикрепленный файл: Screenshot76_1.png
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 11276
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7138

Voevod_Ta написал:
[q]
Возник вопрос, где можно посмотреть это сообщение, там даже номер указан).
[/q]
Это не сообщение.
Это причт выдал этому солдату через 10 лет заверенную выпись (справку) из этой метрической книги о рождении у солдатки НЗР сына.
Номер здесь - это исходящий номер этой выписи по 1-му (административному) делопроизводственному столу духовной Консистории
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (7)
Voevod_Ta
Новичок

Душанбе
Сообщений: 11
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 19

GrayRam написал:
[q]

Voevod_Ta написал:
[q]

Возник вопрос, где можно посмотреть это сообщение, там даже номер указан).
[/q]

Это не сообщение.
Это причт выдал этому солдату через 10 лет заверенную выпись (справку) из этой метрической книги о рождении у солдатки НЗР сына.
Номер здесь - это исходящий номер этой выписи по 1-му (административному) делопроизводственному столу духовной Консистории
[/q]


Спасибо большое, я новичок, пока изучаю материалы, не подскажете а зачем выдавалась эта запись? Это по запросу солдата?
Svet13la4na57

Svet13la4na57

Санкт-Петербург
Сообщений: 1459
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 851

Voevod_Ta написал:
[q]
зачем выдавалась эта запись?
[/q]

Мальчику Федору 10 лет, и ,возможно, выпись о рождении нужна для поступление в какое-то учебное заведение.

(и дата рождения у вас красным написана 1957г )
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 11276
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7138

Voevod_Ta написал:
[q]
не подскажете а зачем выдавалась эта запись? Это по запросу солдата?
[/q]

А как еще можно понять эту запись?
"Рядовому солдату Ивану Кремешкову выписка с сего события слово в слово выдана 1867 года Апреля 25 дня за № 41-м".
Солдатские дети, в т.ч. и НЗР, по своему рождению относились к военному сословию.
Вот и ответ на вопрос. А уж куда Иван Кремешков эту выпись метрическую предъявлял?
Это вам искать. Если этот документ имеет для Вас определяющее значение, тогда обращайтесь в архив и ищите это самое дело о выдаче метрической выписи солдату Ивану Кремешкову.
Почитайте эту тему. Очень познавательно: https://forum.vgd.ru/2464/9582...iew&o=
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (2)
j_shirina
Участник

Сообщений: 55
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 30
Добрый день! А вот такая запись означает, что ребенок незаконнорожденный?

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2023-08-20 в 3.01.14 PM.png
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 11276
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7138

j_shirina написал:
[q]
Добрый день! А вот такая запись означает, что ребенок незаконнорожденный?
[/q]

Не указан год этой записи.
Но по общему правилу, если ребенок записан на имя одной матери - то он внебрачный.
А так как мать его - солдатка, а не солдатская дочь, значит она состоит в браке с солдатом.
Остальное - на усмотрение настоятеля прихода. Ибо священнику было известно когда этого солдата призвали на службу.
По вопросу же о законности прижитого ребенка солдаткою причт мог руководствоваться разъяснением Синода о том, что при безвѣстномъ отсутствіи мужа или ссылкѣ его въ Сибирь, если сіи обстоятельства надлежаще удостовѣрены, и если со времени ихъ прошло болѣе трехсотъ шести дней... ребенка следует записывать только на имя матери.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
j_shirina
Участник

Сообщений: 55
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 30

j_shirina написал:
[q]
Добрый день! А вот такая запись означает, что ребенок незаконнорожденный?
[/q]



Спасибо! Это 1851 год
bararose
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 10
Добрый вечер, помогите разобраться.
Есть мальчик, незаконорожденный (середина 19 века, Москва). Родился у бесфамильной мещанки. Отчество дали по крестному отцу. Приписан к мещанам для счета.

Через год его берет на воспитание дворянин, неженатый. Дает свою фамилию.
Мальчик поступает в гимназию, потом в университет, дальше у него все хорошо.

Правда, в прошении о поступлении в университет пишет отчество воспитателя. И отчество у него в разных документах разное.

Вопрос: какова вероятность, что мальчик -- сын этого дворянина? (Понимаю, что нужно смотреть документы-читать, но вот по косвенным признакам).
---
薔薇
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 11276
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7138
[q]
Правда, в прошении о поступлении в университет пишет отчество воспитателя.
[/q]

А что в метрике о крещении?
В личном деле студента не могут быть его документы с разными отчествами: метрика о крещении, аттестат зрелости из гимназии и формулярный список отца - все проверялось.
Если отца нет, а ребенок приписан к мещанскому обществу (податное сословие) - то должен быть документ об увольнения из общества для поступления "по ученой части" и т.д.
Воспитатель не мог свое дворянское сословие делегировать воспитаннику. Он как был НЗР, как был мещанином - так им и оставался до университета.
Воспитанник - это не усыновленный ребенок.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 210 211 212 213  214 215 216 217 218 ... 223 224 225 226 227 228 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈