Украинские и казацкие фамилии
| waldiw Участник
Сообщений: 58
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
27 декабря 2009 16:10 "...1835 году переселились из Саратовской губернии Вольского уезда, в слободу Волчанку в 1824 году ГОЛОВЯТИНСКИЕ..." Может у кого имеется возможность проверить,что есть в записях "Вольского уезда" по этой фамилии? | | |
| юна* Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
27 декабря 2009 19:16 27 декабря 2009 19:19 Спасибо! А скажите, фамилия Приблуда носит только украинское происхождение? | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1445 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1234 | Наверх ##
27 декабря 2009 21:32 valcha написал: [q] На Украине их скорее назвали бы байстрюками (бастардами - на европейский лад).[/q]
К сведению в КАрпатах - байстрюк - копыл. Но возвратимся в слову приблуда - в его корне мне слышется имя одного из демонических божков моих родных мест БЛУДа - до сих пор вера в него довольно распространена. Согласно легенде он может принимать разные образы, сбивая людей с дороги, уводя их в безлюдные места, что иногда приводит даже к гибели. Сам факт существования дезориентации людей в пространстве и наблюдения ими галюцинаций при этом, даже сейчас испытывают на себе многие ( скажу на собственном опыте - ощущения не из приятных). Поэтому в идеале ПРИБЛУДА - человек которого водил БЛУД - т.е он не помнит вследствии этого многого из того что с ним произошло. Интересно существует ли такой персонаж в демонологии России? ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4416 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3930 | Наверх ##
27 декабря 2009 23:30 28 декабря 2009 14:01 юна* написал: [q]
Спасибо! А скажите, фамилия Приблуда носит только украинское происхождение? [/q]
Это украинская фамилия, хотя точно такое слово есть в русском языке. Однако, следует отметить, что в русской ономастике нет традиции "фамилия-прозвище". Была бы Ваша фамилия русской, звучала бы Придлудов  А поскольку в украинском языке слово "приблуда" имеет значение "пришелец", то к байстрюкам, тобишь бастардам она не имеет никакого отношения. Balymbо, західний земляче, нащо так ускладнювати питання? Звичайно слово блудити і Блуд мають спільний корінь. Але, коли з'явилося прізвище Приблуда про бога Блуда пам'ятали хіба що у Ваших рідних Карпатах. У нас, на Русі-Україні, звідки родом це прізвище про нього вже ніхто не пам*ятав. З Різдвом Вас, ясний пане!!! ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4416 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3930 | Наверх ##
28 декабря 2009 10:27 Многоуважаемая valcha,читайте, пожалуйста, мои посты внимательней! Еще раз повторяю НЕТ в великорусской культуре фамилий-прозвищ, подобных украинским Заика, Горбач, Розкаряка и т.д. Есть фамилии, образованные от прозвищ, о чем Вы так много и правильно написали. Моя мысль в чем была если Приблуда - то фамилия украинская, если Приблудин - то русская. Следовательно Заикин, Горбачев, Раскарякин - фамилии, образованные от соответствующих прозвищ... Всего лишь две дефиниции: фамилия-прозвище, от прозвища фамилия: в первом случае родовое имя полностью совпадает с уличным прозвищем, во втором к нему прибавляются патронимические суффиксы (-ов, -ин) Где почва для спора??? ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4416 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3930 | Наверх ##
28 декабря 2009 13:54 28 декабря 2009 14:26 valcha написал: [q]
Не все хорошо помнят, что почти такой же суффикс отчества фигурирует и во множестве великорусских фамилий, таких, как Павленковы, Давиденковы, Роденковы, Бураченковы, Мосенковы;
[/q]
 Вы всерйоз считаете эти фамилии изначально великорусскими? Это же переделки украинских фамилий! Кроме фамилии Луценко, практически любая украинская фамилия с суффиксом -енк. представлена своим великорусским "двойником" с добавлением буквы "в". Даже многие хохлы на територии Украины подобавляли себе эту чудную буковку Понятное дело , что на територии Великороссии украинцы были ассимилированы и их фамилии изменились на великоросский манер. Поэтому Шевченков, Мельниченков, Лученков и прочие фамилии на -енков должны квалифицироваться как руссифицированные украинские фамилии. Если фон Визин был русифицирован или Лермонт, то почему не могли так же поступать с Шевченком каким-нибудь или Мусиенком? Никаких возражений Понятно, что национальность и фамилия инородного происхождения могут не совпадать. Со мною учились ребята-украинцы, у которых фамилии были Распопов, Васильев, Петухов, Муравьев, Примаков и русские Костенко, Марченко, Ржичицкий. Нет повода для спора. Все очевидно... Вы говорите, что есть у современных русских фамилии-прозвища, которые дошли со времен Московии до наших дней и не получили патронимические суффиксы -ин, -ов.. Приведите примеры таких фамилий, пожалуйста. Ваша цитата"[ b]В документах встречаются в то же примерно время и ростовский поп Григорий Скрипица, и кремлевского Успенского собора ключарь Иван Васильев Наседка, и углицкий вдовый поп Федот Огурец. Там же в Кремле, в его Козьмодемьянской церкви, служил тогда пастырь с совсем уж разудалой сказочной кличкой -- Бова. " Сейчас есть русские с фамилиями Огурец, Скрипица, Бова? Или все таки Огурцов, Скрипицын, Бовин?  С неизменным уважением, Валентин Лученко ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4416 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3930 | Наверх ##
28 декабря 2009 23:06 25 сентября 2010 21:03 valcha, вы же филолог, если я не ошибаюсь. Где же научный подход? Одни эмоции. Никаких аргументов  "А я вот считаю, что многие из них вовсе не "двойники", а вполне самостоятельные образования в тех местах, где и слыхом не слыхивали в 18 - 19 веках, что есть такая Украина и, соответственно, украинцы" В каких регионах? От какой основы образовалась фамилия Павленков (Вы её указали как исконно великорусскую), если простой морфологический разбор укразывает на основу "павл" суффикс "енк" и окончание "ов"? Зачем изобретать такую сложную форму фамилии русским, если от имени Павел, у них испокон веков была фамилия Павл-ов? Мне украинские фамилии не мерящятся. Я их просто исследую, проповедуя научный подход. Если в моих методах или рассуждениях есть логический или фактический изьян, я охотно принимаю аргументированую критику. На этом сайте есть люди, которые в свое время указывали на изьяны в моих знаниях или подходах. Я им благодарен за учебу. Надеюсь научиться чему-то полезному и от Вас, многоуважаемая valcha You're wellcome! Открыто принимаю любые Ваши доводы, но только с фактами и научными аргументами Удачи!!! ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
BalymbaУкраїна Карпати Сообщений: 1445 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1234 | Наверх ##
28 декабря 2009 23:28 valcha написал: [q] Демонологию России (какой? царской, императорской?) не смотрела, наверное есть.[/q]
Что значит "демонология России царской" ? Ничего не понимаю, а Вы как-то еще говорили о том, что я пониманию русский! Оказывается это для меня неподьёмная тяжесть. ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
BalymbaУкраїна Карпати Сообщений: 1445 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1234 | Наверх ##
28 декабря 2009 23:39 Tino написал: [q]
Balymbо, західний земляче, нащо так ускладнювати питання? Звичайно слово блудити і Блуд мають спільний корінь. Але, коли з'явилося прізвище Приблуда про бога Блуда пам'ятали хіба що у Ваших рідних Карпатах. У нас, на Русі-Україні, звідки родом це прізвище про нього вже ніхто не пам*ятав.
З Різдвом Вас, ясний пане!! Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3663 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3316 | Наверх ##
28 декабря 2009 23:50 Колись наші предки Новий Рік зустрічали після збору урожаю і вели відлік від створеня Всесвіту. ---
| | |
|
