Óêðàèíñêèå è êàçàöêèå ôàìèëèè
Tino Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2009 11:33 waldiw íàïèñàë: [q]
Óâæàåìûå ôîðóì÷àíå, èíòåðåñóåò ôàìèëèÿ Ãîëîâÿòèíñêèé, à òàêæå âîçìîæíûå êîðíè (Ïîëüøà?). [/q]
 Óêðàèíå Âàøà ôàìèëèÿ èìååò îêîëî 200 íîñèòåëåé. Îñîáåííî ìíîãî â ãîðîäå Âîâ÷àíñê Õàðüêîâñêîé îáëàñòè è Õàðüêîâå (çäåñü âèäèìî æèâóò â³õîäö³ èç Âîâ÷àíñêà) Ðîäîì ôàìèëèÿ èç ×åðêàññêîé îáëàñòè. Ñåëî Ãîëîâÿòûí (áûâøèé õóòîð) â 28 êì. îò ×åðêàññ. ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
| waldiw Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 58
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2009 16:10 "...1835 ãîäó ïåðåñåëèëèñü èç Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè Âîëüñêîãî óåçäà, â ñëîáîäó Âîë÷àíêó â 1824 ãîäó ÃÎËÎÂßÒÈÍÑÊÈÅ..." Ìîæåò ó êîãî èìååòñÿ âîçìîæíîñòü ïðîâåðèòü,÷òî åñòü â çàïèñÿõ "Âîëüñêîãî óåçäà" ïî ýòîé ôàìèëèè? | | |
| þíà* Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2009 19:16 27 äåêàáðÿ 2009 19:19 Ñïàñèáî! À ñêàæèòå, ôàìèëèÿ Ïðèáëóäà íîñèò òîëüêî óêðàèíñêîå ïðîèñõîæäåíèå? | | |
Balymba Óêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1165 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1295 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2009 21:32 valcha íàïèñàë: [q] Íà Óêðàèíå èõ ñêîðåå íàçâàëè áû áàéñòðþêàìè (áàñòàðäàìè - íà åâðîïåéñêèé ëàä).[/q]
Ê ñâåäåíèþ â ÊÀðïàòàõ - áàéñòðþê - êîïûë. Íî âîçâðàòèìñÿ â ñëîâó ïðèáëóäà - â åãî êîðíå ìíå ñëûøåòñÿ èìÿ îäíîãî èç äåìîíè÷åñêèõ áîæêîâ ìîèõ ðîäíûõ ìåñò ÁËÓÄà - äî ñèõ ïîð âåðà â íåãî äîâîëüíî ðàñïðîñòðàíåíà. Ñîãëàñíî ëåãåíäå îí ìîæåò ïðèíèìàòü ðàçíûå îáðàçû, ñáèâàÿ ëþäåé ñ äîðîãè, óâîäÿ èõ â áåçëþäíûå ìåñòà, ÷òî èíîãäà ïðèâîäèò äàæå ê ãèáåëè. Ñàì ôàêò ñóùåñòâîâàíèÿ äåçîðèåíòàöèè ëþäåé â ïðîñòðàíñòâå è íàáëþäåíèÿ èìè ãàëþöèíàöèé ïðè ýòîì, äàæå ñåé÷àñ èñïûòûâàþò íà ñåáå ìíîãèå ( ñêàæó íà ñîáñòâåííîì îïûòå - îùóùåíèÿ íå èç ïðèÿòíûõ). Ïîýòîìó â èäåàëå ÏÐÈÁËÓÄÀ - ÷åëîâåê êîòîðîãî âîäèë ÁËÓÄ - ò.å îí íå ïîìíèò âñëåäñòâèè ýòîãî ìíîãîãî èç òîãî ÷òî ñ íèì ïðîèçîøëî. Èíòåðåñíî ñóùåñòâóåò ëè òàêîé ïåðñîíàæ â äåìîíîëîãèè Ðîññèè? ---
Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
TinoÊè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2009 23:30 28 äåêàáðÿ 2009 14:01 þíà* íàïèñàë: [q]
Ñïàñèáî! À ñêàæèòå, ôàìèëèÿ Ïðèáëóäà íîñèò òîëüêî óêðàèíñêîå ïðîèñõîæäåíèå? [/q]
Ýòî óêðàèíñêàÿ ôàìèëèÿ, õîòÿ òî÷íî òàêîå ñëîâî åñòü â ðóññêîì ÿçûêå. Îäíàêî, ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî â ðóññêîé îíîìàñòèêå íåò òðàäèöèè "ôàìèëèÿ-ïðîçâèùå". Áûëà áû Âàøà ôàìèëèÿ ðóññêîé, çâó÷àëà áû Ïðèäëóäîâ  À ïîñêîëüêó â óêðàèíñêîì ÿçûêå ñëîâî "ïðèáëóäà" èìååò çíà÷åíèå "ïðèøåëåö", òî ê áàéñòðþêàì, òîáèøü áàñòàðäàì îíà íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Balymbî, çàõ³äíèé çåìëÿ÷å, íàùî òàê óñêëàäíþâàòè ïèòàííÿ? Çâè÷àéíî ñëîâî áëóäèòè ³ Áëóä ìàþòü ñï³ëüíèé êîð³íü. Àëå, êîëè ç'ÿâèëîñÿ ïð³çâèùå Ïðèáëóäà ïðî áîãà Áëóäà ïàì'ÿòàëè õ³áà ùî ó Âàøèõ ð³äíèõ Êàðïàòàõ. Ó íàñ, íà Ðóñ³-Óêðà¿í³, çâ³äêè ðîäîì öå ïð³çâèùå ïðî íüîãî âæå í³õòî íå ïàì*ÿòàâ. Ç Ð³çäâîì Âàñ, ÿñíèé ïàíå!!! ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
TinoÊè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2009 10:27 Ìíîãîóâàæàåìàÿ valcha,÷èòàéòå, ïîæàëóéñòà, ìîè ïîñòû âíèìàòåëüíåé! Åùå ðàç ïîâòîðÿþ ÍÅÒ â âåëèêîðóññêîé êóëüòóðå ôàìèëèé-ïðîçâèù, ïîäîáíûõ óêðàèíñêèì Çàèêà, Ãîðáà÷, Ðîçêàðÿêà è ò.ä. Åñòü ôàìèëèè, îáðàçîâàííûå îò ïðîçâèù, î ÷åì Âû òàê ìíîãî è ïðàâèëüíî íàïèñàëè. Ìîÿ ìûñëü â ÷åì áûëà åñëè Ïðèáëóäà - òî ôàìèëèÿ óêðàèíñêàÿ, åñëè Ïðèáëóäèí - òî ðóññêàÿ. Ñëåäîâàòåëüíî Çàèêèí, Ãîðáà÷åâ, Ðàñêàðÿêèí - ôàìèëèè, îáðàçîâàííûå îò ñîîòâåòñòâóþùèõ ïðîçâèù... Âñåãî ëèøü äâå äåôèíèöèè: ôàìèëèÿ-ïðîçâèùå, îò ïðîçâèùà ôàìèëèÿ: â ïåðâîì ñëó÷àå ðîäîâîå èìÿ ïîëíîñòüþ ñîâïàäàåò ñ óëè÷íûì ïðîçâèùåì, âî âòîðîì ê íåìó ïðèáàâëÿþòñÿ ïàòðîíèìè÷åñêèå ñóôôèêñû (-îâ, -èí) Ãäå ïî÷âà äëÿ ñïîðà??? ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
TinoÊè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2009 13:54 28 äåêàáðÿ 2009 14:26 valcha íàïèñàë: [q]
Íå âñå õîðîøî ïîìíÿò, ÷òî ïî÷òè òàêîé æå ñóôôèêñ îò÷åñòâà ôèãóðèðóåò è âî ìíîæåñòâå âåëèêîðóññêèõ ôàìèëèé, òàêèõ, êàê Ïàâëåíêîâû, Äàâèäåíêîâû, Ðîäåíêîâû, Áóðà÷åíêîâû, Ìîñåíêîâû;
[/q]
 Âû âñåðéîç ñ÷èòàåòå ýòè ôàìèëèè èçíà÷àëüíî âåëèêîðóññêèìè? Ýòî æå ïåðåäåëêè óêðàèíñêèõ ôàìèëèé! Êðîìå ôàìèëèè Ëóöåíêî, ïðàêòè÷åñêè ëþáàÿ óêðàèíñêàÿ ôàìèëèÿ ñ ñóôôèêñîì -åíê. ïðåäñòàâëåíà ñâîèì âåëèêîðóññêèì "äâîéíèêîì" ñ äîáàâëåíèåì áóêâû "â". Äàæå ìíîãèå õîõëû íà òåðèòîðèè Óêðàèíû ïîäîáàâëÿëè ñåáå ýòó ÷óäíóþ áóêîâêó Ïîíÿòíîå äåëî , ÷òî íà òåðèòîðèè Âåëèêîðîññèè óêðàèíöû áûëè àññèìèëèðîâàíû è èõ ôàìèëèè èçìåíèëèñü íà âåëèêîðîññêèé ìàíåð. Ïîýòîìó Øåâ÷åíêîâ, Ìåëüíè÷åíêîâ, Ëó÷åíêîâ è ïðî÷èå ôàìèëèè íà -åíêîâ äîëæíû êâàëèôèöèðîâàòüñÿ êàê ðóññèôèöèðîâàííûå óêðàèíñêèå ôàìèëèè. Åñëè ôîí Âèçèí áûë ðóñèôèöèðîâàí èëè Ëåðìîíò, òî ïî÷åìó íå ìîãëè òàê æå ïîñòóïàòü ñ Øåâ÷åíêîì êàêèì-íèáóäü èëè Ìóñèåíêîì? Íèêàêèõ âîçðàæåíèé Ïîíÿòíî, ÷òî íàöèîíàëüíîñòü è ôàìèëèÿ èíîðîäíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ìîãóò íå ñîâïàäàòü. Ñî ìíîþ ó÷èëèñü ðåáÿòà-óêðàèíöû, ó êîòîðûõ ôàìèëèè áûëè Ðàñïîïîâ, Âàñèëüåâ, Ïåòóõîâ, Ìóðàâüåâ, Ïðèìàêîâ è ðóññêèå Êîñòåíêî, Ìàð÷åíêî, Ðæè÷èöêèé. Íåò ïîâîäà äëÿ ñïîðà. Âñå î÷åâèäíî... Âû ãîâîðèòå, ÷òî åñòü ó ñîâðåìåííûõ ðóññêèõ ôàìèëèè-ïðîçâèùà, êîòîðûå äîøëè ñî âðåìåí Ìîñêîâèè äî íàøèõ äíåé è íå ïîëó÷èëè ïàòðîíèìè÷åñêèå ñóôôèêñû -èí, -îâ.. Ïðèâåäèòå ïðèìåðû òàêèõ ôàìèëèé, ïîæàëóéñòà. Âàøà öèòàòà"[ b] äîêóìåíòàõ âñòðå÷àþòñÿ â òî æå ïðèìåðíî âðåìÿ è ðîñòîâñêèé ïîï Ãðèãîðèé Ñêðèïèöà, è êðåìëåâñêîãî Óñïåíñêîãî ñîáîðà êëþ÷àðü Èâàí Âàñèëüåâ Íàñåäêà, è óãëèöêèé âäîâûé ïîï Ôåäîò Îãóðåö. Òàì æå â Êðåìëå, â åãî Êîçüìîäåìüÿíñêîé öåðêâè, ñëóæèë òîãäà ïàñòûðü ñ ñîâñåì óæ ðàçóäàëîé ñêàçî÷íîé êëè÷êîé -- Áîâà. " Ñåé÷àñ åñòü ðóññêèå ñ ôàìèëèÿìè Îãóðåö, Ñêðèïèöà, Áîâà? Èëè âñå òàêè Îãóðöîâ, Ñêðèïèöûí, Áîâèí?  Ñ íåèçìåííûì óâàæåíèåì, Âàëåíòèí Ëó÷åíêî ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
TinoÊè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2009 23:06 25 ñåíòÿáðÿ 2010 21:03 valcha, âû æå ôèëîëîã, åñëè ÿ íå îøèáàþñü. Ãäå æå íàó÷íûé ïîäõîä? Îäíè ýìîöèè. Íèêàêèõ àðãóìåíòîâ  "À ÿ âîò ñ÷èòàþ, ÷òî ìíîãèå èç íèõ âîâñå íå "äâîéíèêè", à âïîëíå ñàìîñòîÿòåëüíûå îáðàçîâàíèÿ â òåõ ìåñòàõ, ãäå è ñëûõîì íå ñëûõèâàëè â 18 - 19 âåêàõ, ÷òî åñòü òàêàÿ Óêðàèíà è, ñîîòâåòñòâåííî, óêðàèíöû"  êàêèõ ðåãèîíàõ? Îò êàêîé îñíîâû îáðàçîâàëàñü ôàìèëèÿ Ïàâëåíêîâ (Âû å¸ óêàçàëè êàê èñêîííî âåëèêîðóññêóþ), åñëè ïðîñòîé ìîðôîëîãè÷åñêèé ðàçáîð óêðàçûâàåò íà îñíîâó "ïàâë" ñóôôèêñ "åíê" è îêîí÷àíèå "îâ"? Çà÷åì èçîáðåòàòü òàêóþ ñëîæíóþ ôîðìó ôàìèëèè ðóññêèì, åñëè îò èìåíè Ïàâåë, ó íèõ èñïîêîí âåêîâ áûëà ôàìèëèÿ Ïàâë-îâ? Ìíå óêðàèíñêèå ôàìèëèè íå ìåðÿùÿòñÿ. ß èõ ïðîñòî èññëåäóþ, ïðîïîâåäóÿ íàó÷íûé ïîäõîä. Åñëè â ìîèõ ìåòîäàõ èëè ðàññóæäåíèÿõ åñòü ëîãè÷åñêèé èëè ôàêòè÷åñêèé èçüÿí, ÿ îõîòíî ïðèíèìàþ àðãóìåíòèðîâàíóþ êðèòèêó. Íà ýòîì ñàéòå åñòü ëþäè, êîòîðûå â ñâîå âðåìÿ óêàçûâàëè íà èçüÿíû â ìîèõ çíàíèÿõ èëè ïîäõîäàõ. ß èì áëàãîäàðåí çà ó÷åáó. Íàäåþñü íàó÷èòüñÿ ÷åìó-òî ïîëåçíîìó è îò Âàñ, ìíîãîóâàæàåìàÿ valcha You're wellcome! Îòêðûòî ïðèíèìàþ ëþáûå Âàøè äîâîäû, íî òîëüêî ñ ôàêòàìè è íàó÷íûìè àðãóìåíòàìè Óäà÷è!!! ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
BalymbaÓêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1165 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1295 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2009 23:28 valcha íàïèñàë: [q] Äåìîíîëîãèþ Ðîññèè (êàêîé? öàðñêîé, èìïåðàòîðñêîé?) íå ñìîòðåëà, íàâåðíîå åñòü.[/q]
×òî çíà÷èò "äåìîíîëîãèÿ Ðîññèè öàðñêîé" ? Íè÷åãî íå ïîíèìàþ, à Âû êàê-òî åùå ãîâîðèëè î òîì, ÷òî ÿ ïîíèìàíèþ ðóññêèé! Îêàçûâàåòñÿ ýòî äëÿ ìåíÿ íåïîäü¸ìíàÿ òÿæåñòü. ---
Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
BalymbaÓêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1165 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1295 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2009 23:39 Tino íàïèñàë: [q]
Balymbî, çàõ³äíèé çåìëÿ÷å, íàùî òàê óñêëàäíþâàòè ïèòàííÿ? Çâè÷àéíî ñëîâî áëóäèòè ³ Áëóä ìàþòü ñï³ëüíèé êîð³íü. Àëå, êîëè ç'ÿâèëîñÿ ïð³çâèùå Ïðèáëóäà ïðî áîãà Áëóäà ïàì'ÿòàëè õ³áà ùî ó Âàøèõ ð³äíèõ Êàðïàòàõ. Ó íàñ, íà Ðóñ³-Óêðà¿í³, çâ³äêè ðîäîì öå ïð³çâèùå ïðî íüîãî âæå í³õòî íå ïàì*ÿòàâ.
Ç Ð³çäâîì Âàñ, ÿñíèé ïàíå!!