Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
02092021_knig-76.png
[q]
Îôèöèàëüíûé ñàéò ÐÃÀÄÀ http://rgada.info/
Ïóòåâîäèòåëè ïî ôîíäàì ÐÃÀÄÀ http://rgada.info/index.php?page=31
ÎÏÈÑÈ Èäåì ïî ññûëêå >>>
Îïèñè. ÐÃÀÄÀ. Ôîíä 350 â ôîðìàòå Word https://disk.yandex.ru/d/aEgRnUy73SJFPR
[/q]

i.gif Ïðåäîñòàâëåíèå ñåðâèñà àáîíåíòñêîãî äîñòóïà ê àðõèâíûì äåëàì, êîëëåêöèÿì, òåìàòè÷åñêèì êîìïëåêñàì äîêóìåíòîâ â ýëåêòðîííîì âèäå, âêëþ÷¸ííûõ â ñîñòàâ èíôîðìàöèîííûõ ðåñóðñîâ ÃÈÑ ÓÈÀÄ, ñ âîçìîæíîñòüþ òàðèôèêàöèè ïî âðåìåíè https://online.archives.ru/

ÃÈÑ ÓÈÀÄ - Ãîñóäàðñòâåííàÿ èíôîðìàöèîííàÿ ñèñòåìà óäàëåííîãî èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ


Áîëüøàÿ ïðîñüáà ê ó÷àñòíèêàì, ðàáîòàþùèì â äàííîì ðàçäåëå, ïîääåðæèâàòü ïîðÿäîê íà ýòîé òåõíè÷åñêîé ïëîùàäêå.
1. Îòêðûâàåì íîâûå òåìû òîëüêî ïî àðõèâíûì øèôðàì - ôîíä, îïèñü, äåëî - êîòîðûõ åùå íåò â ðàçäåëå.
 ïîäòåìå óêàçûâàåì òîëüêî ðàñøèôðîâêó ôîíäà â êðàòêîé ôîðìå.
2. Ïî ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì íîâûå òåìû îòêðûâàòü â ðàçäåëå ÇÀÏÐÅÙÅÍÎ.
3. Ôàìèëüíûå òåìû îòêðûâàòñÿ òîëüêî ÷åðåç Àíêåòó https://forum.vgd.ru/151/?a=poisk_ludej â "Ðàçäåëå áåç ïðàâèë".
4. Ãåîãðàôè÷åñêèå òåìû ïî ñòðàíàì è ðåãèîíàì https://forum.vgd.ru/388/
5. Íå çàáûâàåì áëàãîäàðèòü ó÷àñòíèêîâ, îêàçàâøèì Âàì ïîìîùü -
[q]
* Ðåéòèíã (+/-)
* Ëàéê çà ñîîáùåíèå
* Îòçûâ â Ïðîôèëü ó÷àñòíèêà
[/q]

ÐÃÀÄÀ. Ôîíä 210

Ðàçðÿäíûé ïðèêàç. Äèàëîãîâàÿ òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29  30 31 32 33 34 ... 39 40 41 42 43 44 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Tasha56, Yaroslav_Don
BORISBEL

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 10566
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12420
Liliya_V

Çäðàâñòâóéòå!


Liliya_V íàïèñàë:
[q]
Ó ìåíÿ ê Âàì 2 âîïðîñà.
[/q]


1. Çàäàâàéòå âîïðîñû â òåìå äëÿ çàäàâàíèÿ âîïðîñîâ.


Liliya_V íàïèñàë:
[q]
Ýòî îøèáêà â ïðî÷òåíèè èëè îòêðûòèå íîâîé ôàìèëèè?
[/q]


2. Ðàññêàçûâàþ ñòðàøíóþ òàéíó.  Ðîññèè â XVII âåêå íå áûëî ïàñïîðòíûõ ñòîëîâ, ÇÀÃÑîâ, è äàæå ìåòðè÷åñêèå êíèãè íå âåëèñü. Ïåðâîé ãðàììàòèêîé èìåííî ðóññêîãî ÿçûêà ÿâëÿåòñÿ âûøåäøàÿ â 1696 ãîäó â Îêñôîðäå Grammatica Russica Ãåíðèõà Ëóäîëüôà íà ëàòèíñêîì ÿçûêå. Ïepâaÿ ïoïûòêa coçäaíèÿ cïpaâo÷íèêa pyccêoão ïpaâoïècaíèÿ áûëa ïpeäïpèíÿòa ß.K. Ãpoòoì. K eão paáoòe «Pyccêoe ïpaâoïècaíèe», âïepâûe èçäaííoé â 1885 ãoäy, ïpèëaãaëcÿ yêaçaòeëü, â êoòopoì coäepæaëocü oêoëo òpex òûcÿ÷ cëoâ.

---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
Ëàéê (7)
Liliya_V

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 595
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 5686



BORISBEL íàïèñàë:
[q]
Liliya_V
[q]

Ýòî îøèáêà â ïðî÷òåíèè èëè îòêðûòèå íîâîé ôàìèëèè?
[/q]


2. Ðàññêàçûâàþ ñòðàøíóþ òàéíó.  Ðîññèè â XVII âåêå íå áûëî ïàñïîðòíûõ ñòîëîâ, ÇÀÃÑîâ, è äàæå ìåòðè÷åñêèå êíèãè íå âåëèñü. Ïåðâîé ãðàììàòèêîé èìåííî ðóññêîãî ÿçûêà ÿâëÿåòñÿ âûøåäøàÿ â 1696 ãîäó â Îêñôîðäå Grammatica Russica Ãåíðèõà Ëóäîëüôà íà ëàòèíñêîì ÿçûêå. Ïepâaÿ ïoïûòêa coçäaíèÿ cïpaâo÷íèêa pyccêoão ïpaâoïècaíèÿ áûëa ïpeäïpèíÿòa ß.K. Ãpoòoì. K eão paáoòe «Pyccêoe ïpaâoïècaíèe», âïepâûe èçäaííoé â 1885 ãoäy, ïpèëaãaëcÿ yêaçaòeëü, â êoòopoì coäepæaëocü oêoëo òpex òûcÿ÷ cëoâ.
[/q]

Ìíå ýòî èçâåñòíî...
Íî, òåì íå ìåíåå, õîòåëîñü áû âñå òàêè óòî÷íèòü, êàê æå íàïèñàíà ôàìèëèÿ â äàííîì äîêóìåíòå: Ïàäöûí, Ïàòöûí èëè äåéñòâèòåëüíî Ïàâöûí?
Ëàéê (1)
Liliya_V

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 595
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 5686

BORISBEL íàïèñàë:
[q]
Liliya_V
Liliya_V íàïèñàë:
1. Çàäàâàéòå âîïðîñû â òåìå äëÿ çàäàâàíèÿ âîïðîñîâ.
.....
2. Ðàññêàçûâàþ ñòðàøíóþ òàéíó.  Ðîññèè â XVII âåêå íå áûëî ïàñïîðòíûõ ñòîëîâ, ÇÀÃÑîâ, è äàæå ìåòðè÷åñêèå êíèãè íå âåëèñü. Ïåðâîé ãðàììàòèêîé èìåííî ðóññêîãî ÿçûêà ÿâëÿåòñÿ âûøåäøàÿ â 1696 ãîäó â Îêñôîðäå Grammatica Russica Ãåíðèõà Ëóäîëüôà íà ëàòèíñêîì ÿçûêå. Ïepâaÿ ïoïûòêa coçäaíèÿ cïpaâo÷íèêa pyccêoão ïpaâoïècaíèÿ áûëa ïpeäïpèíÿòa ß.K. Ãpoòoì. K eão paáoòe «Pyccêoe ïpaâoïècaíèe», âïepâûe èçäaííoé â 1885 ãoäy, ïpèëaãaëcÿ yêaçaòeëü, â êoòopoì coäepæaëocü oêoëo òpex òûcÿ÷ cëoâ.
[/q]

Äåëî â òîì, ÷òî ÿ âîò óñîìíèëàñü èìåííî â ïðàâèëüíîñòè öèòèðîâàíèÿ äîêóìåíòà.
Ïî÷åìó óâàæàåìûé Yaroslav_Don, ðàññêàçûâàÿ îá îäíèõ è òåõ æå äîêóìåíòàõ, íàçûâàåò Ïåðåñëàâëü-Çàëåññêèé òî Ïåðåÿñëàâëü, òî Ïåðåÿñëàâ...(Ýòî ïîòîìó, ÷òî â îäíîì äîêóìåíòå îí äåéñòâèòåëüíî äâàæäû íàçûâàåòñÿ ïî-ðàçíîìó? Èëè åìó íåâàæíî, êàê íàçâàòü?)
Õîòåëîñü áû çíàòü, ïî÷åìó îí íàçûâàåò åãî òî òàê, òî ýòàê è óòî÷íèòü, êàê îí íàçûâàåòñÿ â äîêóìåíòå (âíå çàâèñèìîñòè îò ïðàâèë ïðàâîïèñàíèÿ).

À â ýòîé òåìå ïîòîìó, ÷òî åñëè íàçâàíèå "Ïåðåÿñëàâ" âäðóã îêàæåòñÿ íåïðàâèëüíûì, òî íàäî èçìåíèòü åãî íà ïðàâèëüíîå...
À ïîòîì ìîæíî è ïåðåíåñòè âñ¸ ýòî â òåìó "îáñóæäåíèÿ.."

P.S. ß íè÷åãî íå óòâåðæäàþ, à ëèøü ïðåäïîëàãàþ. È ìíå õî÷åòñÿ çíàòü, äåéñòâèòåëüíî ëè â äîêóìåíòàõ íàïèñàíî "Ïåðåÿñëàâ" è "Ïàâöûí"?
Andreyka122
Êðàåâåä Ïåðåÿñëàâñêîãî è Ìèðîïîëüñêîãî óåçäîâ

Andreyka122

Òáèëèñè
Ñîîáùåíèé: 759
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 2453
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Liliya_V îò 29 ìàÿ 2022 12:50

Ãîðîäîâ ñ íàçâàíèåì Ïåðåÿñëàâ íåñêîëüêî áûëî. Åñëè îí Çàëåññêèé - ýòî îäèí ãîðîä. Åñëè óêàçàí ïðîñòî Ïåðåÿñëàâ - ýòî ìîæåò áûòü íûíåøíèé Ïåðåÿñëàâ-Õìåëüíèöêèé. Òóò çàâèñèò îò òîãî, ÷òî âû êîíêðåòíî èùåòå.
---
ÑÓÌÑÊÎÉ ÏÎËÊ ÁÄ
Ñ óâàæåíèåì, Àíäðåé!
Liliya_V

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 595
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 5686

Andreyka122 íàïèñàë:
[q]
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Liliya_V îò 29 ìàÿ 2022 12:50

Ãîðîäîâ ñ íàçâàíèåì Ïåðåÿñëàâ íåñêîëüêî áûëî. Åñëè îí Çàëåññêèé - ýòî îäèí ãîðîä. Åñëè óêàçàí ïðîñòî Ïåðåÿñëàâ - ýòî ìîæåò áûòü íûíåøíèé Ïåðåÿñëàâ-Õìåëüíèöêèé. Òóò çàâèñèò îò òîãî, ÷òî âû êîíêðåòíî èùåòå.
[/q]

Ýòî ìíå èçâåñòíî..
ß ñàìà ðîäèëàñü â Ïåðåñëàâñêîì ðàéîíå, è âñåãäà ñòàëêèâàëàñü ñ òåì, ÷òî åãî ìîãëè íàçûâàòü äàæå â íàøå âðåìÿ è Ïåðåñëàâëü, è Ïåðåÿñëàâëü, âñåì êàê-òî âñ¸ ðàâíî. Äîáàâèëè Çàëåññêèé, çíà÷èò, ðå÷ü èäåò î íàøåì Ïåðåñëàâëå.

Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ñî âðåìåíè îñíîâàíèÿ â 1152 ãîäó îí íàçûâàëñÿ Ïåðåÿñëàâëü-Çàëåññêèé, à ïðèìåðíî ñ 15 âåêà - Ïåðåñëàâëü-Çàëåññêèé.
 äîêóìåíòàõ, êîòîðûå ìíå ïðèõîäèëîñü âèäåòü, âñåãäà* ãîðîä - Ïåðåñëàâëü, à ïðî óåçä â ðàííèõ äîêóìåíòàõ íàïèñàíî: "Ïåðåñëàâñêîãî óåçäà Çàëåññêîãî".
Âîò ìíå è èíòåðåñíî: êîãäà æå â íàçâàíèè "ïîòåðÿëàñü" áóêâà "ÿ".

 ýòîé òåìå óâèäåëà
[q]
ã. Ïåðåÿñëàâëü-Çàëåññêèé è óåçä
[/q]
[q]
Ïåðåÿñëàâ-Çàëåññêèé
[/q]

È ìíå ñòàëî ëþáîïûòíî, äåéñòâèòåëüíî ëè ñóùåñòâóåò äîêóìåíò 17 âåêà, â êîòîðîì Ïåðåñëàâëü íàçâàí ñ áóêâîé "ÿ"(äàæå åñëè ýòî îøèáêà ïèñöà)
À åùå "Ïåðåÿñëàâ" ... Ìíå òàêîå íàçâàíèå íàøåãî ãîðîäà âîîáùå íå âñòðå÷àëîñü...

Íî âîò è Âû ïèøåòå
[q]
Ãîðîäîâ ñ íàçâàíèåì Ïåðåÿñëàâ íåñêîëüêî áûëî. Åñëè îí Çàëåññêèé - ýòî îäèí ãîðîä
[/q]

Íàïèøèòå, ïîæàëóéñòà, îòêóäà ó Âàñ ñâåäåíèÿ î òîì, ÷òî Ïåðåñëàâëü-Çàëåññêèé èìåë íàçâàíèå Ïåðåÿñëàâ
Î÷åíü èíòåðåñíî.

ß êàê ðàç ýòó èíôîðìàöèþ ïî Ïåðåñëàâëþ-Çàëåññêîìó è èùó:
Íàçûâàëñÿ ëè îí êîãäà-ëèáî "Ïåðåÿñëàâ"? Êîãäà? Îòêóäà ýòà èíôîðìàöèÿ?
Êîãäà â íàçâàíèè "ïîòåðÿëàñü" áóêâà "ÿ"?
Âñòðå÷àåòñÿ ëè â äîêóìåíòàõ ïîñëå 15 âåêà ñòàðîå íàïèñàíèå?
............................................
*11.06 ñîîáùåíèå äîïîëíåíî êîììåíòàðèåì ê ôðàçå
[q]
âñåãäà ãîðîä - Ïåðåñëàâëü
[/q]
,
Êàþñü, èíîãäà è ñàìà äî ñèõ ïîð íå âñåãäà îáðàùàëà âíèìàíèÿ íà çàãîëîâîê...
Òåïåðü áóäó îáðàùàòü (âíèìàíèå).
Liliya_V

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 595
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 5686
Çàäàâàëà âîïðîñû â îñíîâíîì èç ÷èñòîãî ëþáîïûòñòâà, íî íåäîñòàòî÷íî õîðîøî ñôîðìóëèðîâàëà.
Çàòî ìíå íàïîìíèëè ïðî "ñòðàøíóþ òàéíó" è ñêîëüêî áûëî ãîðîäîâ "Ïåðåÿñëàâ"....

À ìíå âñ¸-òàêè õîòåëîñü áû ïîëó÷èòü îòâåòû íà âîïðîñû:
1) Êàê ãîðîä Ïåðåñëàâëü-Çàëåññêèé íàçûâàåòñÿ â ýòîì äîêóìåíòå (âíå çàâèñèìîñòè îò ïðàâèë ïðàâîïèñàíèÿ)?
2) Êàê æå íàïèñàíà ôàìèëèÿ â äàííîì äîêóìåíòå: Ïàäöûí, Ïàòöûí èëè äåéñòâèòåëüíî Ïàâöûí?
Åñëè âñ¸-òàêè íàïèñàíî «Ïàâöûí», òî íå ÿâëÿåòñÿ ëè ýòî íàïèñàíèå îøèáêîé ïèñöà?

Íàäî ñðàâíèòü èìåíà Âàøèõ «Ïàâöûíûõ» è Ïàòöûíûõ.
Èçâåñòíûå ìíå Ïàòöûíû (â óêàçàííûé ïåðèîä):
1. Áîðèñ Ôåäîðîâ, åãî äåòè: Ôåäîð è Âàñèëèé.
2. Ñàâà Èâàíîâ, åãî äåòè Ìèòðîôàí è Êèðèëë.
3. Ðîäèîí Èâàíîâ

À êàê çâàëè Âàøèõ Ïàâöûíûõ?
...

È ïðîøó ïåðåíåñòè âåñü ýòîò ðàçãîâîð â òåìó "îáñóæäåíèÿ", ñëèøêîì óæ îòêëîíÿåìñÿ îò òåìû.
BORISBEL

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 10566
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12420

Liliya_V íàïèñàë:
[q]
àäàâàëà âîïðîñû â îñíîâíîì èç ÷èñòîãî ëþáîïûòñòâà, íî íåäîñòàòî÷íî õîðîøî ñôîðìóëèðîâàëà.
Çàòî ìíå íàïîìíèëè ïðî "ñòðàøíóþ òàéíó" è ñêîëüêî áûëî ãîðîäîâ "Ïåðåÿñëàâ"....
[/q]


Äåëî òóò íå â ëèòåðàòóðíîé íîðìå. Ó Âàñ òðè âàðèàíòà: ëèáî ñ êåì-òî ïîäðóæèòüñÿ (ñêîîïåðèðîâàòüñÿ), ëèáî ñàìîñòîÿòåëüíî ÷èòàòü ñêîðîïèñü â ÷èòàëüíîì çàëå, ëèáî îáðàòèòüñÿ ê ÷àñòíîìó ñïåöèàëèñòó. Òî, ÷òî ó Âàñ åñòü øèôð äåëà - ýòî òîëüêî ïîëîâèíà óñïåõà. È íå ìàëàÿ. Ýòî íàäî öåíèòü.
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
Ëàéê (4)
Ýòà òåìà áûëà âûäåëåíà èç òåìû "ôîíä 210 - Ðàçðÿäíûé ïðèêàç" (29 ìàÿ 2022 21:37)
Yaroslav_Don
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Yaroslav_Don

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5628
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 8228
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Liliya_V îò 29 ìàÿ 2022 19:48

Çäðàâñòâóéòå Liliya_V ! Ñïàñèáî çà ïðîÿâëåííûé èíòåðåñ. Ïî äàííîìó ðåãèîíó ÿ íå êîìïåòåíòåí, ïî-ýòîìó ìîãóò áûòü áîëüøèå îøèáêè (ñïåöèàëèçèðóþñü èìåííî íà ãîðîäàõ Áåëãîðîäñêîãî è Ñåâñêîãî ñòîëîâ).

Ïî óêàçàííîìó ÷åëîâåêó èíôîðìàöèÿ ñëåäóþùàÿ: "...áüåò ÷åëîì õîëîï òâîé Ïåðåñëàâëÿ Çàëåñêîãî Àëåéêî Èâàíîâ ñûí Ïàâöûí...".  ïðî÷òåíèè óâåðåí íà 100%. Îøèáêè áûòü íå ìîæåò ñ ìîåé ñòîðîíû. ×åëîáèòíàÿ òèïîâàÿ - î ïîæàëîâàíèè "ïðèäà÷" ïî ñëó÷àþ îáúÿâëåíèÿ íàñëåäíèêîì öàðåâè÷à Ôåäîðà Àëåêñååâè÷à.
---
Ìîè ÁÄ:
1) Ñëóæèëûå ëþäè XVII â. (28.02.2025 ã.):
https://disk.yandex.ru/d/DmUeZAUG4DM0yw
2) Óêðàèíñêîå âîåííîå ïîñåëåíèå (03.05.2026 ã.):
https://disk.yandex.ru/i/9z17W1wPjdHwIg
3) Ñëîáîæàíùèíà XVIII â. (14.06.2026 ã.):
https://disk.yandex.ru/d/HZdXY7-S7WCfgA
Ëàéê (2)
BORISBEL

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 10566
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12420

Yaroslav_Don íàïèñàë:
[q]
Àëåéêî Èâàíîâ ñûí Ïàâöûí.
[/q]


Óõ òû. Èíòåðåñíîå èìÿ: ìîæíî áûëî ïîäóìàòü, ÷òî Àëåéêî - ýòî Àëåêñèé, íî íåò, åñòü ñîìíåíèÿ.

Ïàòöûí Äàíèëà Àëååâè÷, äâîðÿíèí îòñòàâíîé, ñ 1703 ã. â ÷åòâåðòÿõ äëÿ ïîñûëîê èç Ìîñêâû
http://zaharov.csu.ru/bspisok....mp;id=8398
Ïàòöûí Äàíèëà Àëååâè÷, äâîðÿíèí ìîñêîâñêèé
http://zaharov.csu.ru/bspisok....mp;id=6854

Àëåé Èâàíîâè÷ Ïàòöûí íàçâàí â ÎÄèÁ ÌÀÌÞ "èíîçåìöåì".




Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Ñêîïóñ2022.JPGÑíèìîê.JPG, 26360 áàéò
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
Ëàéê (1)
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29  30 31 32 33 34 ... 39 40 41 42 43 44 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Tasha56, Yaroslav_Don
Ââåðõ ⇈