Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Восприемники

Крестные родители

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 54 55 56 57  58 59 60 61 62 ... 93 94 95 96 97 98 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Edween

Санкт-Петербург
Сообщений: 529
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 137
Восприемники при крещении.

Восприемник или крёстный отец/мать, «крёстный»/«крёстная» - это духовный родитель в христианской традиции, который в ходе таинства крещения принимает ответственность перед Богом за духовное воспитание и благочестие крестника/ крестницы.

Как правило, в восприемники брали кого-то из родни родителей, близкой или дальней. Им также мог быть уважаемый человек в округе или служитель церкви.
i.gif Не могут быть крестными родные родители ребёнка, а также муж и жена (супруги) по отношению к одному крестнику"




В тех метриках, которые мне удалось найти среди многочисленных родственников, упомянуты восприемники. Мне кажется, что эти фамилии (а также социальный статус и место рождения) могут кому-то быть полезны в их поисках. И существует ли институт восприемников только в православии, или и в других религиях тоже?
---
Санкт-Петербург
-----------------------
Подгайские, Бондаревы, Мудролюбовы, Гряколовы, Новиковы, Инюшины, Беловы, Исааковы/Исаковы, Кургановы, Беляевы, Синявины, Демидовы, Шелякины, Федосеевы - пишите! Географические подробности - в профиле...
Лайк (2)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3792
tangera

А что тут непонятного ?
Родители при крещении не присутствовали, поэтому все записи делались со слов воспреемников. Такое происходило всегда.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3792
tangera

А крещение над кем проводить если ребенка нет ? Над куклой вуду что ли ?
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3792
tangera

В условиях революции и войны конечно все могло быть, но в обычной ситуации крещение без младенца невозможно.
О заочном крещении слышать не приходилось
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3792
tangera

Увы, тут прояснить что то едва ли возможно.
На форуме вам могут рассказать как все должно было быть в обычных условиях. Как было в вашем случае в условиях войны и революции вряд ли кто то скажет.
sadaza

tangera написал:
[q]
Добропорядочные восприемники указали протеирею, что в прошлое крещение вместе с Лидией были крестными еще двум
[/q]

не сходится по той причине,что восприемник ни как не мог быть восприемником у близнеца или тройняшки,в одной и той же семье.
он мог быть восприемником(и то если так было принято в тех местах)
хоть у всех крещенных в тот же день,но в разных семьях..
---------------
sadaza

tangera написал:
[q]
Если эта фраза "Здесь еще два акта о крещении
[/q]


Все случаи которые могут приключиться конечно не описать./я по поводу судьбы младенцев/
А так из практики -
1.дети крестились максимально быстро после рождения
исключение сектанты разных течений перешедшие в православие.
2.детей как правило могли и обязаны занести в метрическую книгу,если он был в итоге крещен.Конечно же он в этом случае имел имя.
3.если рождался мертворожденный-близнец,Он мог быть внесен в метрическую книгу с записью мертворожденый.
Я такие записи встречал.Естественно он был без восприемников.Имя у него как правило не было(но это в тех доках что видел я)
4.случаи когда родился и крестился,запись при восприемниках,
а потом в младенчестве умер,скажем сразу после крещения,в течении недели ,месяца,полугода- нередки.

Я не видя всех записей могу предположить,что ,в деле записаны акты крещения и фраза
подводит их итог.
--------------

sadaza

tangera написал:
[q]
то есть это были восприемники другого младенца из тройни
[/q
tangera написал:
[q]
Хотя мне , кажется, что данные люди, были указаны для того, чтобыподтвердить факт рождения детей могут ещё такие-то, они в тот же день были и все видели
[/q]
[/q]



если человек в деле указан восприемником,значит он имеет отношение к рожденному о котором речь
если речь идет о каком то человеке,у которого другие восприемники,то люди которые что то подтверждают или
утверждают касаемо его,могут быть только свидетелями события,подтверждающими что то под присягой.
вроде было так в Российской империи.
причем свидетелей требовалось несколько.
-------------

sadaza

tangera написал:
[q]
В Одесском архиве мне сообщили другое, что крестить могли до года. И это практика
[/q]

-В Одесском архиве могут сообщить что угодно ,но если Вы сами проработаете несколько метрик,то сделаете вывод
где истина.

tangera написал:
[q]
Мы здесь с форумчанами пришли к выводу, что эта запись КОПИЯ. Так
[/q]


-Копия это одно из двух дел,которое или при церкви или в консистории.
По факту если дела различны это уже не копия.
К примеру я встречал ведение МК,которое в итоге из за раздела притча на две части(так как была построена ещё одна церковь)
была практически вся перечеркнута,в случае тех прихожан ,которые
отошли к иному приходу.
Конечно же консистория получила себе чистый вариант.
По факту получилось ,что из одной книги получилось четыре,где идентичными было только две.

tangera написал:
[q]
Поясните, пожалуйста. Итог чего?
[/q]

-итог записей в документе что Вы привели.
Если не так.,то
много раз уже писали ,что скан страницы должен быть по максимуму полным ,чтоб понять о чем речь.
Благо что сейчас прошли те времена ,колгда архив делал только скан конкретной записи,а не целого оборота.
------------



sadaza

tangera написал:
[q]
[/q]


В 91 Союза не стало,а во мне ещё материализм ,через 25 лет цел,а тут
год -два для изменения менталитета.Подумайте...
Последняя церковь?
Церкви начали крушить лет через 15 после революции.
\----------
sadaza

tangera написал:
[q]
[/q]


почему то подумалось следущее.
Вы писали про самые нереальные версии...
Лидия родилась в Архангельской губ.
Пока добирались до Одессы,шло время.
Попали в церковь и дату рождения священнник записал со слов восприемников,так как
семья не относилась к данному приходу,-фактически были переселенцы.
-----------
так как уже в те времена практически был переходный период по ведению метрик
и записях в ЗАГС,священник делал какие то пометки касаемо
тех или иных событий,возможно уже для нужд ЗАГСов.
-----------


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 54 55 56 57  58 59 60 61 62 ... 93 94 95 96 97 98 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈