Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 373 374 375 376  377 378 379 380 381 ... 1200 1201 1202 1203 1204 1205 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (1)
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1602
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1530

Marij написал:
[q]
Похоже я не правильно задала вопрос
[/q]

Marij, я отлично понял, ЧТО Вас интересовало. Дело в том, что Казанская губ. - это не мои края, а в Московской в АК кое-когда в таблицах населенных пунктов писалось и наличие в них ЦПШ, а иногда и учителя. Именно поэтому я глянул АК Казанской губ., надеясь, что все будет просто.
А получить сразу готовый ответ: к этому приходу относились такие-то деревни - это как 2 настоящих клада найти в течение недели. Я 4 года утюжу 2 уезда Моск. губ. и в одном знаю приписку всех деревень к церквям, но только на 1856 - повезло (а приходы со времением менялись), а по другому не знаю совсем... dntknw.gif
Кстати, имейте в виду, что Левашев мог быть не местным церковником (попом или диаконом), а просто учителем. Но бывало и так, что в 1907 учитель, а позже назначен попом без отрыва от учительства. Все же гляньте поздние АК и Казанские ЕВ не забудьте. Удачи Вам!
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2274
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2684
Marij
На всякий случай чуть расшифрую уважаемого Александра

АК - я так понимаю "Адрес-календарь" - несет в себе довольно много ОБЩИХ сведений о губернии, населенных пунктах и о народе.
Еще есть ПК - памятные книжки.
Но больше всего несут в себе информации
[q]
Казанские ЕВ
[/q]

" Епархиальные ведомости" и гораздо меньше "Адрес-календарь епархии"
и загляните на Казанскую ветку форума.

---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
Marij

г. Владивосток
Сообщений: 1748
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2011
Спасибо и за совет и за разъяснение.
lactarius

Москва->США->?
Сообщений: 394
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 372
Уважаемые знатоки духовенства!
Связано ли как-то посвящение причетника в стихарь и вступление его в брак? Встречались ли вам неженатые причетники, посвященные в стихарь? Есть ли на этот счет какие-нибудь правила?
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Грибок: село Александро-дар (Рахмановка) Криво-Рогской волости Херсонского уезда Херсонской губернии;
Щежины: Ардатовский уезд Нижегородской губернии
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6591
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11327

lactarius написал:
[q]
Связано ли как-то посвящение причетника в стихарь и вступление его в брак?
[/q]

Нет.
О том, что такое посвящение в стихарь, для чего - почитайте вот эту тему https://forum.vgd.ru/671/38676/
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
lactarius

Москва->США->?
Сообщений: 394
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 372
Тему почитал, но ответа на свой вопрос так и не получил. Впрочем, в той теме обратил внимание на цитату, приведенную ABY:
[q]
По случаю вступления моего во второй брак налагать стихарь при священнослужениях без благословения Вашего высокопреосвященства не могу.
[/q]

Отсюда делаю вывод, что связь стихаря с вступлением в брак (по крайней мере, второй) все-таки была. Вступившим во второй брак требовалось специальное разрешение, чтобы налагать на себя стихарь.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Грибок: село Александро-дар (Рахмановка) Криво-Рогской волости Херсонского уезда Херсонской губернии;
Щежины: Ардатовский уезд Нижегородской губернии
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1602
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1530

lactarius написал:
[q]
Отсюда делаю вывод, что связь стихаря с вступлением в брак (по крайней мере, второй) все-таки была. Вступившим во второй брак требовалось специальное разрешение, чтобы налагать на себя стихарь.
[/q]

lactarius, Вы смешали два понятия: одежду и обряд посвящения.
Читайте: http://lib.eparhia-saratov.ru/...5/199.html
Общим одеянием для всех степеней священства является стихарь, или подризник. Это и по времени происхождения самое древнее одеяние. Стихарь соответствует подиру ветхозаветных первосвященников, но приобретает в христианстве несколько иной вид и значение.
У диаконов и низших клириков стихарь - верхнее богослужебное одеяние с широкими рукавами. У священников и епископов стихарь - нижнее одеяние, поверх которого надеваются прочие ризы. Поэтому оно имеет особое название - подризник.
В том моем примере по ссылке Елены речь шла именно об ОДЕЖДЕ. А вот об обряде посвящения:
http://lib.eparhia-saratov.ru/...5/269.html
А теперь по Вашим вопросам:

lactarius написал:
[q]
Связано ли как-то посвящение причетника в стихарь и вступление его в брак?
[/q]

Нет. Холостой семинарист, посвященный в стихарь, мог хоть всю жизнь прослужить причетником, не вступая в брак. Мой прадед, посвященный в стихарь 8 ноября 1875, НИ одного дня не служил в церкви, blink.gif но женился 23 сентября 1883...
lactarius написал:
[q]
Встречались ли вам неженатые причетники, посвященные в стихарь?
[/q]

Да. Странноватое "зрелище".

lactarius написал:
[q]
Есть ли на этот счет какие-нибудь правила?
[/q]

Всех правил не знаю. biggrin1.gif Не посвящался...

---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
lactarius

Москва->США->?
Сообщений: 394
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 372
[q]
Холостой семинарист, посвященный в стихарь, мог хоть всю жизнь прослужить причетником, не вступая в брак.
[/q]

С этим согласен. С семинаристами всё ясно. А как насчет тех причетников, которые были исключены из низшего отделения семинарии, или же закончили только лишь духовное училище, или вообще "в школах не обучались"? Ситуация довольно обычная. ABY, у Вас в коллекции наверняка найдется десяток-другой таких причетников, для которых известна дата вступления в брак. Как часто встречались Вам такие, кого посвятили в стихарь до вступления в брак?

Кстати, на сайте Саратовской епархии, ссылку на который Вы дали, обнаружил такое правило: http://lib.eparhia-saratov.ru/...w/169.html
[q]
Церковнослужители, вступающие в первый брак после посвящения в стихарь, в случае второбрачия, согласно установившемуся обычаю, лишаются права ношения стихаря.
[/q]

Уж не знаю, насколько задумывались об этом правиле неженатые причетники biggrin1.gif , но всё же это мягкая рекомендация жениться ДО посвящения в стихарь.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Грибок: село Александро-дар (Рахмановка) Криво-Рогской волости Херсонского уезда Херсонской губернии;
Щежины: Ардатовский уезд Нижегородской губернии
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1602
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1530

lactarius написал:
[q]
Как часто встречались Вам такие, кого посвятили в стихарь до вступления в брак?
[/q]

lactarius, так это и было ПРАВИЛОМ, т.е. отклонений не исключаю, но мне они не известны. Вы уж напишите о Вашем конкретном случае, а то мы тут будет водить хороводы и камлать не понятно о чём...

lactarius написал:
[q]
Уж не знаю, насколько задумывались об этом правиле неженатые причетники , но всё же это мягкая рекомендация жениться ДО посвящения в стихарь
[/q]

Совершенно неверный вывод. Как раз наоборот. yahoo.gif
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
lactarius

Москва->США->?
Сообщений: 394
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 372
[q]
Вы уж напишите о Вашем конкретном случае, а то мы тут будет водить хороводы и камлать не понятно о чём...
[/q]

У меня всё просто. Есть клировые, откуда известна дата посвящения в стихарь. Дата вступления в брак мне неизвестна. Хочу найти метрическую запись о браке. За какие годы следует смотреть метрические книги? До или после даты посвящения в стихарь? Понятно конечно, что в первую очередь плясать надо от возраста старшего ребенка, но может и дата посвящения в стихарь на что-то годится
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Грибок: село Александро-дар (Рахмановка) Криво-Рогской волости Херсонского уезда Херсонской губернии;
Щежины: Ардатовский уезд Нижегородской губернии
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 373 374 375 376  377 378 379 380 381 ... 1200 1201 1202 1203 1204 1205 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈