Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
ElenaG74 Латвия Сообщений: 575 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 364 | Наверх ##
9 января 2011 16:29 Irina Ol,спасибо за наводку!А в НИАБе и РГИА по территории нынешней Латвии тоже есть дела,они не в Риге должны храниться ?
Вот в данный момент я как раз занимаюсь просмотром метрических книг той местности.А посемейные списки смотрела осенью в архиве ,но только теперь обнаружила новые имена и фамилии. Как поеду в Ригу ,пойду опять смотреть. ---
Грищенко,Шаповаловы-Воронежская губерния,
Непогодины,Нахаевы/Нахаревы-Смоленская губерния,
Ипатовы,Шарабковы-Тверская,Смоленская губернии,
Огурцовы-Смоленская губерния,
Романовские,Лобановские,Шарипо,Ковнацкие-Латвия:Даугавпилс,Двиете,Прейл | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5228
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3981
| Наверх ##
9 января 2011 16:58 evvaЖеня! evva написал: [q] Все указывает на то, что в свое время отец выделил часть имения в качестве приданого дочери. Это могло быть примерно между 1809 и 1825 годами. В каких документах это должно было быть отражено и где их искать?[/q]
Как я понял в фонде 577 и делах о дворянстве по прямой ветви Вы этих данных не нашли. Можно еще посмотреть, если есть, ближайшие ответвления в родословной, если по ним есть отдельные дела. А так, вероятно, надо искать в фондах межевания. Ну и в Сенатских объявлениях, может быть. evva написал: [q] Где искать хотя бы зацепочку об этом Думенском? [/q]
Начинать надо с адрес-календарей и списков чиновников. Т.к. из дворян, можно поискать дела по дворянству, а также послужные в РГВИА. Юрий | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4623 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16465 | Наверх ##
9 января 2011 17:17 9 января 2011 17:21 ElenaG74
Начинать всё же следует с метрических записей и посемейных списков. Так Вы сможете восстановить семейные связи.
Что касается дворянских дел. Вы писали о Витебской губернии, возможно, Ваши Романовские подавали документы на утверждение по этой губернии. Хотя не исключает и любую другую губернию. Были Романовские, утвержденные по Витебской, Минской и Смоленской губерниям, а Лобановские - по Могилевской. По этим губерниям - НИАБ и Смоленский архив.
В РГИА - дела, которые посылались на утверждение в Правительствующий Сенат (все губернии РИ).
| | |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7230 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3024 | Наверх ##
9 января 2011 17:19 Kolob-07 Юра ! Это дело из фонда № 1151 оп.3. В ф 577 я еще не смотрела, руки не дошли, займусь в ближайшее время. По прямой ветви точно ничего нет. Если бы они не стали судиться , то я и не узнала бы о существовании этой сестры , и о том что ей было выделено приданое в виде части имения . Кстати, уточняю, что ее выдали замуж 1799. Kolob-07 написал: [q] Т.к. из дворян, можно поискать дела по дворянству, а также послужные в РГВИА.
[/q]
О Лукиных дворянское дело есть, а сейчас вопрос по Думенскому. Могу предположить, что он тоже из дворян,может даже польских, но пока это только версия. Дел не в проворот, не знаю за что хвататься?  . --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
ElenaG74Латвия Сообщений: 575 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 364 | Наверх ##
9 января 2011 19:06 9 января 2011 19:07 Irina Ol, церковные книги по моей местности я просмотрела очень многие. Проблема в том,что далеко не все документы сохранились.  А еще,что у моих предком постоянно что-то меняется в сословии и месте проживания . Я их только найду , а они через несколько лет пропадают из документов и находятся через большой срок в другой местности. Тогда я делаю паузу , через какое-то время устраиваю мозговой штурм и предпринимаю очередную попытку поисков. ---
Грищенко,Шаповаловы-Воронежская губерния,
Непогодины,Нахаевы/Нахаревы-Смоленская губерния,
Ипатовы,Шарабковы-Тверская,Смоленская губернии,
Огурцовы-Смоленская губерния,
Романовские,Лобановские,Шарипо,Ковнацкие-Латвия:Даугавпилс,Двиете,Прейл | | |
TesoroНачинающий  Москва Сообщений: 37 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
11 января 2011 18:53 Долгожители форума и знающие люди, подскажите, пожалуйста, в каком направлении надо двигаться (сайты, книги, архивы и т.п.), чтобы "раскопать"следующий факт из биографии моего предка: в деле из архивов РГВИА есть ссылка на дворянский Патент польского короля Иоана III, данного на чин поручика Казимиру Шейку? При этом, в списке польской шляхты я своих не нашла. Они есть только в списках Виленского ДДС. Вы уже не раз мне помогали, надеюсь на вас снова и заранее спасибо!  ---
"Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей!" | | |
PetrovichУшел из жизни 22.03.2024, светлая память!  Севастополь Сообщений: 2617 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 861 | Наверх ##
11 января 2011 20:40 Tesoro
Может, Szejko? Тогда герб Шелига. ---
Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
TesoroНачинающий Москва Сообщений: 37 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
12 января 2011 7:45 12 января 2011 9:14 PetrovichДа, Szejko!  Они не во всех списках Шелига есть, видимо. В тех, которые я видела, их не было. А где это можно посмотреть? Если вдруг, у вас есть еще какая-то информация по Szejko, киньте в личку, пожалуйста. Спасибо огромное!!! ---
"Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей!" | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4623 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16465 | Наверх ##
12 января 2011 9:13 | | |
TesoroНачинающий Москва Сообщений: 37 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
12 января 2011 9:16 Irina Ol
Да, смотрят дела в РГИА, практически закончили уже, но там гербов не нашли пока, только ссылка на патент, поэтому я и спросила совета, где искать. Спасибо за ответ! ---
"Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей!" | | |
|
