Что за архив ЦАМО и как в нем работать?
условия работы, проезд, расценки, характеристики отделов + ВИДЕОЛЕКЦИИ НА youtube.com ПО РАБОТЕ В ЦАМО.
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4400 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4212 | Alexandr1984a написал: [q] Надеюсь, у них какие-то иные причины (хотелось бы понять от первого лица, какие именно?) скрывать данные в одних документах и открывать те же данные в аналогичных документах... [/q]
1. Никаких сотрудников МО РФ на ВГД нет, работники ЦАМО форум почитывают, но не с целью оставить комментарий. Просто вычисляют, кто из зачастивших в ЧЗ является коммерсантом, где течёт, кто использует возможности открытого знакомства с документами времен войны с целью дискредитации подвига нашего народа и т.п. 2. С персональными данными в базах МО история такая: специальным приказом министерства были скопом/оптом/в полном объеме рассекречены все документы 58 фонда хранения ЦАМО и почти все документы уровня полк/бригада/дивизия. Если вы обратили внимание, то донесения о безвозвратных потерях имели гриф "сс", что видно на сканах. То есть, это не злые чиновники запретили к публикации более подробные сведения, например из картотеки раненых, а добрые чиновники разрешили доступ к донесениям о безвозвратных потерях, наградным листам, переписке по личному составу и т.п. В этой своей доброте они даже перегнули палку. Из-за оптового рассекречивания в открытый доступ попали и до сих пор находятся документы, которым там явно не место. | | Лайк (2) |
ChapmanДолгожитель форума Василий, Раб Божий  Приморье Сообщений: 2306 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1173 | Вверх #25 мая 22:36 25 мая 22:53 Alexandr1984a написал: [q] Не будем так плохо думать о нашем Минобороны.[/q]
Я ничего не думаю о Минобороны. "Ничего личного. Просто бизнес"! И это не только с архивами, с Музеями тоже... Михаха, Вы что-то попутали. Информация на сайтах Память Народа и Подвиг Народа и оригинальные архивные документы в ЦАМО это две большие разницы, как говорят в Одессе. Зачем в сканах наградных листов на сайте Подвиг Народа замазан домашний адрес? Человек давно умер, дома этого уже нет, а адрес замазан. А это ключевая информация в генеалогии. И что должен делать человек? Правильно, идти в ЦАМО или обращаться к посредникам... ---
Краеведческие исследования.
Не провожу консультации в личных сообщениях. | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4400 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4212 | Chapman написал: [q] Зачем в сканах наградных листов на сайте Подвиг Народа замазан домашний адрес? [/q]
Сначала все адреса были вполне себе доступны. Потом, кто-то пожаловался на это, со ссылкой на закон о ПД, и эти данные закрыли плашкой. Chapman написал: [q] Человек давно умер, дома этого уже нет, а адрес замазан. А это ключевая информация в генеалогии. [/q]
Ну, если думать, что основной задачей создания сайта "Подвиг Народа" было решение проблем составителей родословной, тогда да. Соглашусь с вами в том, что было бы удобнее, если сведения об адресе семьи награжденного оставались бы открытыми. | | |
| Alexandr1984a Долгожитель форума
Сообщений: 1009
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2224 | Михаха, спасибо за Ваше мнение. Злые чиновники от Минобороны победили добрых. Почти как на войне.  Сообщения непосредственно на ВГД наверняка никто из них не читает, но сообщения, наверное, индексируются и добавляются в поиск. Я, видимо, наивный человек и надеюсь, что кто-то из военных чиновников когда-нибудь, да и увидит это обсуждение. При сокрытии каких-либо даже малозначительных и не представляющих никому угрозу данных ( о наградных даже и речи не веду) теряется смысл существования самих электронных баз о ВОВ. ---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
| Alexandr1984a Долгожитель форума
Сообщений: 1009
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2224 | И еще: никаких комментариев в теме от чиновников я не жду, пусть задумаются над своим поведением и ответят сами себе. ---
Кто ищет - тот найдёт! | | Лайк (1) |
| Alexandr1984a Долгожитель форума
Сообщений: 1009
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2224 | Вверх #26 мая 10:47 26 мая 12:39 Лично к сокрытию адреса в наградном листе отношусь спокойно, хотя прекрасно понимаю тех людей, кому хотелось бы открыть и эти данные.
При наличии документов о родстве с награжденным, проблемы, вероятно, у потомка, интересующегося родословной, не должно возникнуть.
Но не понимаю, какую угрозу для потомков или самого человека, который давно умер, к примеру, может представлять сокрытие номера части, которой уже более 80 лет как нет, либо сокрытие места призыва и т.п...
А ведь эти сведения часто помогают идентифицировать человека и понять: имеет ли отношение тот или иной Иван Иванович Иванов без указания года рождения, места службы, места призыва и т.п. к его роду или нет.
---
Кто ищет - тот найдёт! | | Лайк (1) |
ChapmanДолгожитель форума Василий, Раб Божий Приморье Сообщений: 2306 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1173 | Михаха написал: [q] Ну, если думать, что основной задачей создания сайта "Подвиг Народа" было решение проблем составителей родословной, тогда да.[/q]
Вы прекрасно знаете, что я не родственниками занимаюсь. ---
Краеведческие исследования.
Не провожу консультации в личных сообщениях. | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4400 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4212 | Chapman написал: [q] Вы прекрасно знаете, что я не родственниками занимаюсь.[/q]
Также знаю, что вам приносили в ЧЗ оригиналы НЛ, а в оригиналах адреса, естественно, не замазаны. В том, что через некоторое время решили закрыть адреса в наградных документах плашкой, пользователи "Подвига Народа" и работающие в архиве исследователи не виноваты. Кстати, это была трудоёмкая задача - вручную прикрепить плашку к миллионам сканов. Представляете уровень влияния человека, продавившего это непопулярное и, объективно, странное решение? Еще напишу вот о чём. Вы, конечно же, знаете, но тем кто читает тему может быть интересно. Сотрудники ЦАМО не имеют никакого отношения к базе "Подвиг Народа", кроме того, что ЭЛАР брал для сканирования оригиналы приказов и НЛ в соответствующем отделе данного архива. Более того, устав от вопросов про закрытый адрес и про чудесным образом исчезнувшие страницы некоторых приказов о награждении, вместе с соответствующими наградными листами, архивисты возобновили доступ к материалам Наградного отдела. Разница только в том, что в условном 2006 году исследователь шел ножками в хранилище и смотрел там, а в 2026 году ему приносят оригиналы в ЧЗ. | | Лайк (6) |
ChapmanДолгожитель форума Василий, Раб Божий Приморье Сообщений: 2306 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1173 | Михаха написал: [q] Также знаю, что вам приносили в ЧЗ оригиналы НЛ, а в оригиналах адреса, естественно, не замазаны.
[/q]
Также же вы знаете, что я заплатил звонкой монетой ЦАМО за цифровые копии НЛ из своей пенсии по старости лет. Затем я распечатал НЛ на цветном принтере, что тоже не бесплатно. И распечатанные НЛ сдал в Музей безвозмездно, то есть даром. Вот такой у меня "бизнес". Также вы знаете, что это никого не интересует... ---
Краеведческие исследования.
Не провожу консультации в личных сообщениях. | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4400 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4212 | Chapman написал: [q] Также же вы знаете, что я заплатил звонкой монетой ЦАМО за цифровые копии НЛ из своей пенсии по старости лет. [/q]
Да, это известная история. Вы молодец. Но альтруизм никогда не был индульгенцией, а ваше отношение к платным поисковикам мне не близко. | | |
|
