Âîåííî-ïåðåñûëüíûå ïóíêòû (ÂÏÏ è ÑÏÏ)
Âîïðîñû ïî ñèñòåìå ïåðåìåùåíèé ïðèçûâíèêîâ è âîåííîñëóæàùèõ â âîåííîå âðåìÿ
| VCH
Ñîîáùåíèé: 359
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 286
| Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2008 13:42 Ñòîëêíóëñÿ ñ ïðîáëåìîé: äîêóìåíòàõ ãîñïèòàëÿ, â îòíîøåíèè èíòåðåñóþùåãî ìåíÿ ëèöà èìååòñÿ ñëåäóþùàÿ çàïèñü «âûáûë â ÷àñòü ÷åðåç ïåðåñûëüíûé ïóíêò». Ñîîòâåòñòâåííî âîïðîñû: 1. Ïðèõîäèëîñü ëè êîìó-íèáóäü ðàáîòàòü ñ äîêóìåíòàìè ïåðåñûëüíûõ ïóíêòîâ? 2. Èìåþòñÿ ëè òàêîâûå äîêóìåíòû â ÖÀÌÎ? 3. Áûëè ëè ýòè ïóíêòû íîìåðíûå? 4. Åñëè ãîñïèòàëü âåñíîé 1942ã. ðàñïîëàãàëñÿ â ã. Òáèëèñè, òî ïåðåñûëüíûé ïóíêò òîæå áûë â ýòîì ãîðîäå? Èç ÐÅÊÎÌÅÍÄÀÖÈÉ ÏÎ ÏÎÈÑÊÓ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Ïåðåñûëüíûå ïóíêòû ñîçäàâàëèñü äëÿ îïåðàòèâíîãî ðåøåíèÿ âîïðîñîâ ïðè ïåðåìåùåíèè êîìàíä, ñíàáæåíèÿ ïðîäîâîëüñòâèåì, îáìóíäèðîâàíèåì è âîîðóæåíèåì. Ïî äîêóìåíòàì ïåðåñûëüíîãî ïóíêòà ìîæíî óñòàíîâèòü ïóòü äàëüíåéøåãî ñëåäîâàíèÿ êîìàíäû â ñëó÷àå èçìåíåíèÿ ïóíêòà íàçíà÷åíèÿ, òàì æå ìîæíî íàéòè ñïèñîê êîìàíäû.
Äåëà ïåðåñûëüíûõ ïóíêòîâ ñëåäóåò èñêàòü â ôîíäàõ óïðàâëåíèé êîìïëåêòîâàíèÿ âîéñê ñîîòâåòñòâóþùèõ àðìèé, ôðîíòîâ è âîåííûõ îêðóãîâ. | | Ëàéê (7) |
| Alexandr1984a
Ñîîáùåíèé: 810
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1968
| Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2022 11:12 27 àâãóñòà 2022 11:34 asnkzn íàïèñàë: [q]
 ÎÁÄ Ìåìîðèàë íàïèñàíî,÷òî áûë íàïðàâëåí â 146 ÀÇÑÏ. Ïî÷åìó æå îí íå çíà÷èòñÿ â ñïèñêàõ? Íå ïîíÿòíî, â ÷åì ìîÿ îøèáêà?
[/q]
Çäðàâñòâóéòå. Äàâàéòå ðàçáåðåìñÿ ñ õðîíîëîãèåé. Ñîãëàñíî ÎÁÄ áûë ïðèçâàí 25.06.1941 ã. è ïîïàë â 18 ñòðåëêîâóþ äèâèçèþ (1 ô). https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60012160667http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=2932.0Âîèíñêàÿ ÷àñòü ïîñëå òÿæåëûõ áîåâ â îêðóæåíèè ïîòåðÿëà áîëüøóþ ÷àñòü áîéöîâ è áûëà îôèöèàëüíî ðàñôîðìèðîâàíà 19 ñåíòÿáðÿ 1941 ã. "Íåáîëüøîé ÷àñòè âîèíîâ äèâèçèè ê 23 èþëÿ 1941 ãîäà óäàëîñü âûéòè èç êîëüöà è ïðèñîåäèíèòüñÿ ê ãðóïïå ãåíåðàëà È. Â. Áîëäèíà." 34-ÿ ñòðåëêîâàÿ äèâèçèÿ íàõîäèëàñü â òî âðåìÿ íà Äàëüíåì Âîñòîêå è â ñîñòàâ äåéñòâóþùèõ íà Çàïàäå âîéñê íå âõîäèëà. Ïîýòîìó, ïðåäïîëîæó, ÷òî îí ïîïàë èç 18-é íå â 34-þ, à â 134-þ ñòðåëêîâóþ äèâèçèþ (ïîñëåäíÿÿ òàêæå âîåâàëà ïîä Âÿçüìîé è â ãðóïïå ãåíåðàëà È.Â. Áîëäèíà). Ñàìîãî äîíåñåíèÿ íå âèäåë, ê ñîæàëåíèþ. Ïðåäïîëîæèòåëüíî, Âû çàïðîñèëè â ÖÀ ÌÎ ÐÔ òîò ïåðèîä, êîãäà îí åùå íàõîäèëñÿ â ïëåíó èëè íå ïîïàë åùå â àçñï. Äàòà äîíåñåíèÿ 30.11.1944, Âû æå çàïðîñèëè ïðåäøåñòâóþùèé ïåðèîä. | | |
umanskaya33Ó÷àñòíèê  Ñîîáùåíèé: 73 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 215 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2022 19:17 Äîáðûé äåíü. Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ñ ðàñøèôðîâêîé è íàïðàâëåíèåì äàëüíåéøèõ ïîèñêîâ-çàïðîñîâ.
Áðàò ìîåé áàáóøêè Áîñûé Èâàí Ãðèãîðüåâè÷, 1913 ã.ð., óðîæåíåö ñòàíèöû Óìàíñêîé (Ëåíèíãðàäñêîé) Êóáàíñêîé îáëàñòè, â èþíå 1940 ãîäà áûë ïðèçâàí â Êðàñíóþ Àðìèþ Ëåíèíãðàäñêèì ÐÂÊ Êðàñíîäàðñêîãî êðàÿ. Äî Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû ñëóæèë â ã. Âûáîðã (Òèåíõààðà).  ñåíòÿáðå 1941 ãîäà ïðîïàë áåç âåñòè. Âñå çàïðîñû â èíñòàíöèè ìíîãèå ãîäû íå äàâàëè ðåçóëüòàòîâ. Íî íà ñàéòå obd-memorial.ru íåñêîëüêî ëåò íàçàä ïîÿâèëèñü íåêîòîðûå äîêóìåíòû, ñâÿçàííûå ñ åãî ãèáåëüþ. Ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû – 872 ÃÀÏ. Ïîãèá Áîñûé È.à â Êóðñêîé îáëàñòè 29.08.1943 ã., ïîõîðîíåí â áðàòñêîé ìîãèëå. Åãî èìÿ çàíåñåíî â Êíèãè ïàìÿòè Êðàñíîäàðñêîãî êðàÿ è Êóðñêîé îáëàñòè. Íî íèêàêèõ äàííûõ ïî åãî âîèíñêîìó ïóòè íåò. Äâà ãîäà, ñ îñåíè 41-ãî, ÷åëîâåê áûë æèâ, âîåâàë, íî íèêàêèõ ñëåäîâ. Êàê îí îêàçàëñÿ â Êóðñêîé îáëàñòè, êàêèìè ïóòÿìè, ïî÷åìó íå áûëî ïèñåì äîìîé è ÷èñëèëñÿ áåç âåñòè ïðîïàâøèì äîëãèå ãîäû. Íà ñàéòå åñòü äâå ó÷åòíûõ êàðòî÷êè. Èç ðàéâîåíêîìàòà, ãäå ïðèçûâàëñÿ, ïðèøåë ïóñòîé îòâåò. Èç àðõèâà âîåííî-ìåäèöèíñêèõ äîêóìåíòîâ Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà åñòü ñïðàâêà: ïóëåìåò÷èê 65 ñï 43 äèâ ïîëó÷èë ðàíåíèå 30.08.1941, íàõîäèëñÿ íà èçëå÷åíèè, âûáûë â áàòàëüîí âûçäîðàâëèâàþùèõ. Âñ¸, áîëüøå äîêóìåíòîâ íèêàêèõ çà äâà ãîäà, ñëåäóþùèé - òîëüêî çàïèñü èç ñïèñêà óìåðøèõ â Ýà îò ðàí.
Åñòü ëè ïåðñïåêòèâû ó äàëüíåéøèõ ïîèñêîâ, è êóäà ìîæíî ñäåëàòü çàïðîñ?
  ---
Ðîìàíåíêî, Áîñûé, Êëèìåíêî, Ôîìåíêî, Ôåä÷åíêî, Êîíîíåíêî, ßðêîâîé - ñòàíèöà Óìàíñêàÿ (Ëåíèíãðàäñêàÿ), Ñåðàôèìåíêî - ñòàíèöà Êàíåâñêàÿ, Êðàñíîäàðñêèé êðàé | | |
| asnkzn Ó÷àñòíèê
Êàçàíü
Ñîîáùåíèé: 76
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 25 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2022 21:11 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Alexandr1984a îò 27 àâãóñòà 2022 11:12 Äîáðûé âå÷åð, íà ÎÁÄ Ìåìîðèàë ïî÷åìó òî ñàìî äîíåñåíèå èñ÷åçëî. Íàñ÷åò 34 ÑÄ òîæå äóìàþ îïå÷àòêà, ä.á. 134 ÑÄ Äàëåå ïëåí ñ 10.10.1941 ãîäà ïî êàêîé ñðîê íåèçâåñòíî. Èç ïëåíà áåæàë ñ òîâàðèùåì, âûøëè ê íàøèì âîéñêàì. Ôàêò íàõîæäåíèÿ â ïëåíó ñêðûë, òàê ÷òî çàïèñè î ïëåíå â âîåíííîì áèëåòå íåò. Ñ ìàðòà 1944 ïî äåêàáðü 1944 óæå âîåâàë â ñîñòàâå 30 Ñï 102 ÑÄ. Ýòî ñëåäóåò èç çàïèñè âîåííîãî áèëåòà. Òàêæå èìååòñÿ ñëåäóþùåå: Êàøàïîâ Øèãàí Êàøàïîâè÷ Äàòà ðîæäåíèÿ: __.__.1907 Ìåñòî ïðèçûâà: Áîáðóéñêèé ÐÂÊ, Áåëîðóññêàÿ ÑÑÐ, Ìîãèëåâñêàÿ îáë., Áîáðóéñêèé ð-í Äàòà ïîñòóïëåíèÿ íà ñëóæáó: __.__.1944 Âîèíñêîå çâàíèå: êðàñíîàðìååö Âîèíñêàÿ ÷àñòü: 30 ñï 102 ñä Äàòû ïîäâèãà: 11.10.1944, 12.10.1944 Íàèìåíîâàíèå íàãðàäû: Îðäåí Ñëàâû III ñòåïåíè Ïðèêàç ïîäðàçäåëåíèÿ ¹: 165/í îò: 27.10.1944 Èçäàí: 102 ñä 2 Áåëîðóññêîãî ôðîíòà ß çàïðîñèëà îêòÿáðü 1943 ïî íîÿáðü 1944. Êàêîé èíòåðâàë âû ïîñîâåòîâàëè áû? Îñòàåòñÿ ðàíåå îêòÿáðÿ 1943 ? | | |
| asnkzn Ó÷àñòíèê
Êàçàíü
Ñîîáùåíèé: 76
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 25 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2022 21:18 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Alexandr1984a îò 27 àâãóñòà 2022 11:12 âîåííûé áèëåò
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (Äîêóìåíò Microsoft Word (2).docx, 6178490 áàéò) | | |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10188 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2022 21:28 27 àâãóñòà 2022 22:12 Çäðàâñòâóéòå. umanskaya33 íàïèñàë: [q] Ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû – 872 ÃÀÏ. Ïîãèá Áîñûé È.Ã â Êóðñêîé îáëàñòè 29.08.1943 ã., ïîõîðîíåí â áðàòñêîé ìîãèëå.[/q]
 872 ÃÀÏ ñëóæèë ïîëíûé òåçêà, 1917 ã.ð., ãâ. ëåéòåíàíò. https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie16520093Îí æå https://pamyat-naroda.ru/heroe...1054162384 ÷àñòè ïîñ÷èòàëè, ÷òî ïîãèá â èþëå 1943 ã., íà ñàìîì äåëå äîñòàâëåí ðàíåíûé â ãîñïèòàëü áåç äîêóìåíòîâ. Ïîýòîìó â äîêóìåíòàõ ãîñïèòàëÿ íåò ñîö. äåìîãðàôè÷åñêèõ ñâåäåíèé, èçâåùåíèå èç ãîñïèòàëÿ ðîäñòâåííèêàì íå íàïðàâëåíî ( 1 ñòð. ñîïðîâîäèòåëüíîå ïèñüìî ãîñïèòàëÿ ê äîíåñåíèþ). Äîíåñåíèå èç ãîñïèòàëÿ îøèáî÷íî ñêîìïîíîâàíî ñ äîêóìåíòàìè âàøåãî Èâàíà Ãðèãîðüåâè÷à. https://pamyat-naroda.ru/heroe...i402509590umanskaya33 íàïèñàë: [q] â èþíå 1940 ãîäà áûë ïðèçâàí â Êðàñíóþ Àðìèþ Ëåíèíãðàäñêèì ÐÂÊ Êðàñíîäàðñêîãî êðàÿ[/q]
Ñóäÿ ïî ñïðàâêå èç ìåäàðõèâà ñëóæèë ñ ìîìåíòà ïðèçûâà â 1940 ã. äî ðàíåíèÿ 30.08.1941 ã. â 65 ñï 43 ñä. Ïîñëå âûïèñêè èç Ýà íàïðàâëåí â 27 ÁÂ, à îòòóäà óæå ÷åðåç ÏÐÁ 36 çñáð 17.09.1941 â ñîñòàâå ìàðøåâîé êîìàíäû íàïðàâëåí äëÿ ïðîõîæäåíèÿ äàëüíåéøåé ñëóæáû. Êóäà èìåííî íàïðàâëåí, ìîæíî ïîïûòàòüñÿ îïðåäåëèòü, ïðîàíàëèçèðîâàâ êàæäîãî èç ñïèñêà êîìàíäû, â ñîñòàâå êîòîðîé îòïðàâëåí, ñ ïîìîùüþ ñàéòà Ïàìÿòü íàðîäà. Êàêèå åñòü íà íèõ äîêóìåíòû, áëèæàéøèå ê äàòå îòïðàâêè 17.09.1941 ã. â êîòîðûõ óêàçàíî ìåñòî ñëóæáû. Ïðîñìîòðåëà òîëüêî íåñêîëüêî ÷åëîâåê - ïîêà ïîëó÷èëîñü - 11 îñáð è 245 ñï 123 ñä. Ïðîñìîòðèòå åùå ñàìîñòîÿòåëüíî âåñü ñïèñîê https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21Ññûëêè ïî òåì, ÷òî ïðîñìîòðåíû ìíîþ, îòïðàâëþ â ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ. Ïîêà àíàëèçèðóåòå ñïèñîê, óæå ìîæåòå ñäåëàòü, ïîî÷åðåäíî, çàïðîñû â ÖÀ ÌÎ ïî 11 îñáð è 245 ñï 123 ñä. Îáðàçåö ïèñüìà (øàáëîí ¹ 3) ïî ññûëêå https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726809.htm#pp3726809Äàòó ïðåêðàùåíèÿ ñâÿçè - óêàæèòå - ñåíòÿáðü - îêòÿáðü 1941 ã. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü. | | Ëàéê (2) |
| Alexandr1984a
Ñîîáùåíèé: 810
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1968
| Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2022 22:01 27 àâãóñòà 2022 22:22 asnkzn íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Alexandr1984a îò 27 àâãóñòà 2022 11:12
âîåííûé áèëåò[/q]
 âîåííûõ áèëåòàõ, êàê ÿ óæå óáåäèëñÿ, âñòðå÷àþòñÿ íåòî÷íîñòè è îøèáêè, ïðîïóñêàþòñÿ êàêèå-òî ôàêòû. 134-ÿ ñä íå ïîçäíåå íà÷àëà îêòÿáðÿ 1941 ã. âîøëà â 19-þ àðìèþ (â âîåííîì áèëåòå: ñ ñåíòÿáðÿ - øîôåð øòàáà 19-é àðìèè). Äàëüøå, ñ îêòÿáðÿ 1941 ã. - ïëåí (îí íå îòðàæåí â âîåííîì áèëåòå). ×òî îçíà÷àåò äàòà "íîÿáðü 1942 ãîäà" - íå ñîâñåì ÿñíî. Íî ïî âîåííîìó áèëåòó ñ íîÿáðÿ 1942 ã. îí - øîôåð øòàáà 11-é àðìèè. Áûòü ìîæåò è ïîáåã èìåë ìåñòî äî íîÿáðÿ 1942-ãî... 102-ÿ ñä çèìîé 1943—1944 ãîäà ïîëó÷èëà ïîïîëíåíèå èç 146-ãî ðåçåðâíîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà (èíôîðìàöèÿ èç èíòåðíåòà). Åëè â àëôàâèòíîé êíèãå çà îêòÿáðü 1943 - ìàðò 1944 åãî íåò, òî äâà âàðèàíòà: ëèáî îí âûáûë èç 146 àçñï ðàíüøå, ëèáî ïðîáûë â ÷àñòè ñîâñåì íåäîëãî (â òàêîì ñëó÷àå â àëôàâèòíîé êíèãå åãî ìîæåò è íå áûòü - ÿ ñòàëêèâàëñÿ ñ ïîäîáíûìè ïðèìåðàìè). | | |
| asnkzn Ó÷àñòíèê
Êàçàíü
Ñîîáùåíèé: 76
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 25 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2022 22:09 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Alexandr1984a îò 27 àâãóñòà 2022 22:01 äîíåñåíèå
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (Äîêóìåíò Microsoft Word.docx, 7235327 áàéò) | | |
| asnkzn Ó÷àñòíèê
Êàçàíü
Ñîîáùåíèé: 76
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 25 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2022 22:20 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Alexandr1984a îò 27 àâãóñòà 2022 22: íàïèñàíî , ÷òî ðàíåíèé è êîíòóçèé íåò. Âû ðåêîìåíäóåòå ïåðèîä èþíü 44 ïî îêòÿáðü 44 , íî ýòîò ïåðèîä âõîäèò æå â ìíîþ çàïðîøåííûé îêòÿáðü 43 ïî íîÿáðü 44 ? Âû ïðåäïîëàãàåòå, ÷òî ïîáåã ì.á. äî íîÿáðÿ 1942. Íî â íàãðàäíîì ëèñòå íàïèñàíî , ÷òî ïðèçâàí â 1944 ãîäó Áîáðóéñêèì ÐÂÊ â 30ÑÏ. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî èìååòñÿ ââèäó ïîâòîðíûé ïðèçûâ ïîñëå ïîáåãà. Èëè â êàêèõ åùå ñëó÷àÿõ ì.á. ïîâòîðíûé ïðèçûâ? | | |
| Alexandr1984a
Ñîîáùåíèé: 810
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1968
| Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2022 22:24 28 àâãóñòà 2022 23:52 asnkzn íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Alexandr1984a îò 27 àâãóñòà 2022 22:
íàïèñàíî , ÷òî ðàíåíèé è êîíòóçèé íåò.
Âû ðåêîìåíäóåòå ïåðèîä èþíü 44 ïî îêòÿáðü 44 , íî ýòîò ïåðèîä âõîäèò æå â ìíîþ çàïðîøåííûé îêòÿáðü 43 ïî íîÿáðü 44 ?
[/q]
Âàøå ñîîáùåíèå: " èìåþùèõñÿ íà õðàíåíèè àëôàâèòíûõ êíèãàõ ó÷åòà ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà 146 ÀÇÑÏ 48 àðìèè çà îêòÿáðü 1943-"ìàðò 1944 Êàøàïîâ(Êàøàôóòäèíîâ() Øèãàï (Øèãàáóòäèí) Êêàøàïîâè÷ íå çíà÷èòñÿ". Íàïðàøèâàåòñÿ âûâîä: íàäî ñìîòðåòü çà ïåðèîä èëè ïðåäøåñòâóþùèé èëè ïîñëåäóþùèé (ò.å. äî îêòÿáðÿ 1943 èëè ïîñëå ìàðòà 1944). Ñ Áîáðóéñêèì ÐÂÊ è ïðèçûâîì â 1944 íå ñîâñåì ÿñíî. Ïî÷òè äî èþëÿ 1944 ã. Áîáðóéñê íàõîäèëñÿ â çîíå íåìåöêîé îêêóïàöèè. À â ó÷åòíîé êàðòî÷êå ê âîåííîìó áèëåòó ÷åëîâåê ñ ìàðòà 1944 ïî äåêàáðü 1944 â 30 ñòðåëêîâîì ïîëêó. Íåïëîõî áû ïî äîêóìåíòàì ó÷åòà òî÷íî âûÿñíèòü, êîãäà è îòêóäà áîåö ïðèáûë, êîãäà è êóäà âûáûë èç ñîñòàâà 30-ãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà 102 ñä (ïåðèîä: ÿíâàðü 1944 - ÿíâàðü 1945). | | |
| asnkzn Ó÷àñòíèê
Êàçàíü
Ñîîáùåíèé: 76
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 25 | Íàâåðõ ##
28 àâãóñòà 2022 1:09 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Alexandr1984a îò 27 àâãóñòà 2022 22:24 Ñïàñèáî Âàì áîëüøîå çà ïîäñêàçêè. | | |
|
