ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)
Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время
| VCH
Сообщений: 359
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 278
| Наверх ##
26 августа 2008 13:42 Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт». Соответственно вопросы: 1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов? 2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО? 3. Были ли эти пункты номерные? 4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе? Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. | | Лайк (5) |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9944 | Наверх ##
27 августа 2022 21:28 27 августа 2022 22:12 Здравствуйте. umanskaya33 написал: [q] Последнее место службы – 872 ГАП. Погиб Босый И.Г в Курской области 29.08.1943 г., похоронен в братской могиле.[/q]
В 872 ГАП служил полный тезка, 1917 г.р., гв. лейтенант. https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie16520093Он же https://pamyat-naroda.ru/heroe...1054162384В части посчитали, что погиб в июле 1943 г., на самом деле доставлен раненый в госпиталь без документов. Поэтому в документах госпиталя нет соц. демографических сведений, извещение из госпиталя родственникам не направлено ( 1 стр. сопроводительное письмо госпиталя к донесению). Донесение из госпиталя ошибочно скомпоновано с документами вашего Ивана Григорьевича. https://pamyat-naroda.ru/heroe...i402509590umanskaya33 написал: [q] в июне 1940 года был призван в Красную Армию Ленинградским РВК Краснодарского края[/q]
Судя по справке из медархива служил с момента призыва в 1940 г. до ранения 30.08.1941 г. в 65 сп 43 сд. После выписки из ЭГ направлен в 27 БВ, а оттуда уже через ПРБ 36 зсбр 17.09.1941 в составе маршевой команды направлен для прохождения дальнейшей службы. Куда именно направлен, можно попытаться определить, проанализировав каждого из списка команды, в составе которой отправлен, с помощью сайта Память народа. Какие есть на них документы, ближайшие к дате отправки 17.09.1941 г. в которых указано место службы. Просмотрела только несколько человек - пока получилось - 11 осбр и 245 сп 123 сд. Просмотрите еще самостоятельно весь список https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21Ссылки по тем, что просмотрены мною, отправлю в личные сообщения. Пока анализируете список, уже можете сделать, поочередно, запросы в ЦА МО по 11 осбр и 245 сп 123 сд. Образец письма (шаблон № 3) по ссылке https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726809.htm#pp3726809Дату прекращения связи - укажите - сентябрь - октябрь 1941 г. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (2) |
| Alexandr1984a
Сообщений: 543
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1406
| Наверх ##
27 августа 2022 22:01 27 августа 2022 22:22 asnkzn написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 27 августа 2022 11:12
военный билет[/q]
В военных билетах, как я уже убедился, встречаются неточности и ошибки, пропускаются какие-то факты. 134-я сд не позднее начала октября 1941 г. вошла в 19-ю армию (в военном билете: с сентября - шофер штаба 19-й армии). Дальше, с октября 1941 г. - плен (он не отражен в военном билете). Что означает дата "ноябрь 1942 года" - не совсем ясно. Но по военному билету с ноября 1942 г. он - шофер штаба 11-й армии. Быть может и побег имел место до ноября 1942-го... 102-я сд зимой 1943—1944 года получила пополнение из 146-го резервного стрелкового полка (информация из интернета). Ели в алфавитной книге за октябрь 1943 - март 1944 его нет, то два варианта: либо он выбыл из 146 азсп раньше, либо пробыл в части совсем недолго (в таком случае в алфавитной книге его может и не быть - я сталкивался с подобными примерами). | | |
| asnkzn Участник
Казань
Сообщений: 76
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
27 августа 2022 22:09 >> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 27 августа 2022 22:01 донесение
Прикрепленный файл (Документ Microsoft Word.docx, 7235327 байт) | | |
| asnkzn Участник
Казань
Сообщений: 76
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
27 августа 2022 22:20 >> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 27 августа 2022 22: написано , что ранений и контузий нет. Вы рекомендуете период июнь 44 по октябрь 44 , но этот период входит же в мною запрошенный октябрь 43 по ноябрь 44 ? Вы предполагаете, что побег м.б. до ноября 1942. Но в наградном листе написано , что призван в 1944 году Бобруйским РВК в 30СП. Я так понимаю, что имеется ввиду повторный призыв после побега. Или в каких еще случаях м.б. повторный призыв? | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 543
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1406
| Наверх ##
27 августа 2022 22:24 28 августа 2022 23:52 asnkzn написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 27 августа 2022 22:
написано , что ранений и контузий нет.
Вы рекомендуете период июнь 44 по октябрь 44 , но этот период входит же в мною запрошенный октябрь 43 по ноябрь 44 ?
[/q]
Ваше сообщение: "В имеющихся на хранении алфавитных книгах учета рядового и сержантского состава 146 АЗСП 48 армии за октябрь 1943-"март 1944 Кашапов(Кашафутдинов() Шигап (Шигабутдин) Ккашапович не значится". Напрашивается вывод: надо смотреть за период или предшествующий или последующий (т.е. до октября 1943 или после марта 1944). С Бобруйским РВК и призывом в 1944 не совсем ясно. Почти до июля 1944 г. Бобруйск находился в зоне немецкой оккупации. А в учетной карточке к военному билету человек с марта 1944 по декабрь 1944 в 30 стрелковом полку. Неплохо бы по документам учета точно выяснить, когда и откуда боец прибыл, когда и куда выбыл из состава 30-го стрелкового полка 102 сд (период: январь 1944 - январь 1945). | | |
| asnkzn Участник
Казань
Сообщений: 76
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
28 августа 2022 1:09 >> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 27 августа 2022 22:24 Спасибо Вам большое за подсказки. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5405 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3408 | Наверх ##
28 августа 2022 17:09 28 августа 2022 17:13 Alexandr1984a написал: [q] С Бобруйским РВК и призывом в 1944 не совсем ясно. Почти до июля 1944 г. Бобруйск находился в зоне немецкой оккупации.[/q]
У меня прадед был призван после освобождения Бобруйска. В своё время писал в Бобруйский РВК, что бы узнать куда прадеда направили и получил ответ - у нас такой не значится. Чуть позже получил из ЦАМО данные из книги учёта рядовых и сержантов по полку, где служил прадед и в книге указано, что прадед призван Бобруйским РВК. Либо в Бобруйске реально данных нет, либо не искали. Бобруйск освобождали части 399 сд. После освобождения многие были призваны в эту сд. | | |
Михаха Сообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3861 | Наверх ##
28 августа 2022 18:00 romanvm написал: [q] Либо в Бобруйске реально данных нет, либо не искали.[/q]
Нужно учитывать, что военкомат в освобожденном городе начал свою работу не на следующий день после ухода немцев. Минимум, через пару недель или даже через месяц. И еще: вот писарь заполняет книгу учета рядового и сержантского состава, а сведений о РВК призыва нет ( в вашем случае, призыв полевым военкоматом, то есть руководством 399 СД). Оставить пустое место? Не вариант. Это не та графа, которую можно пропустить. Вот он и смотрит графу "Адрес для информирования" и пишет соответствующий проживанию военкомат. | | |
Raisa28Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9944 | Наверх ##
28 августа 2022 18:20 ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5405 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3408 | Наверх ##
28 августа 2022 18:28 | | |
|
