Общие вопросы по разделу
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
A_Kot Пермский край Сообщений: 865 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2604 | Максим 45 написал: [q] но к какому приходу они были приписаны, если в ближайшей Верхне-Муллинской церкви их нет?[/q]
Немного дополню. Допустим, д. Новая была "рабочей" и населяющие ее жители не были приписаны к сельскому обществу, хотя и жили в ней постоянно или сезонно (с семьями), работая на строительстве ж/д моста или лесопильного завода. В таком случае, они могли посещать и ближайшую верхне-муллинскую церковь, и любые городские пермские, и ближайшие уездные. Но при этом записаны в МК они должны быть по своей "родной" приписке, а не по месту проживания в деревне Новой. --- Прошлое - это колодец глубины несказанной...
| | Лайк (1) |
Максим 45 Курган Сообщений: 396 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 188 | Наверх ##
29 января 12:10 A_Kot написал: [q] Максим 45 написал:
[q] но к какому приходу они были приписаны, если в ближайшей Верхне-Муллинской церкви их нет?
[/q]
По сведениям специалиста в этой области историка С.Н. Штейникова пермские жандармы были прихожанами Петропавловского собора г. Перми. А деревня Новая все же территориально входила в приход Верхних Муллов (соседняя Скандаловка тоже не фигурирует в клировых, т.к. учтена, вероятно, в Усть-Муллах).[/q]
Петропавловский собор - интересно...надо проверить. По Усть-Муллам не понял, имеете ввиду Скандаловка и Усть-Муллы как один НП? A_Kot написал: [q] Максим 45 написал:
[q] но к какому приходу они были приписаны, если в ближайшей Верхне-Муллинской церкви их нет?
[/q]
Немного дополню. Допустим, д. Новая была "рабочей" и населяющие ее жители не были приписаны к сельскому обществу, хотя и жили в ней постоянно или сезонно (с семьями), работая на строительстве ж/д моста или лесопильного завода. В таком случае, они могли посещать и ближайшую верхне-муллинскую церковь, и любые городские пермские, и ближайшие уездные. Но при этом записаны в МК они должны быть по своей "родной" приписке, а не по месту проживания в деревне Новой.[/q]
Логично, но думаю, если смотреть с этой стороны, то "сезонные" рабочие могли жить здесь до и после 1904 года т.к разночинцы (все 20 дворов) это НЕ рабочие, а что-то типа служащих, что на жандармов похоже больше. Если допустить, что жандармы в Новой прожили не долго, то можно предположить, что условно эти 20 дворов могли быть и доходными домами для "сезонников" но только до или после 1904 года. Тогда получается, если "сезонники" и "засветились" в Верх-Муллах, то скорее только в метриках, т.к. в исповедках Новой деревни нет. В целом принадлежность к приходу Новой деревни важна для меня не сама по себе, а для понимания года возникновения деревни. Проверю Петропавловский собор, если Новой не найду, надежда видимо только на заводские или жд источники. P.S. в СНМ 1904 г. Новая заодно с окрестными деревнями отнесена к бывшим помещичьим, но что то я сомневаюсь в существовании Новой до 1861 года --- 1. АНФЕРОВЫ ЕЛЬШИНЫ МАЖОВЫ ПИЧКАЛЕВЫ ЗАМАХАЕВЫ ПУХАРЕВЫ
2. ВАСИЛЬЕВЫ ВОРОБЬЕВЫ ДРЮПИНЫ ЕМЕЛЬЯНОВЫ ЕФИМОВЫ КОНОВАЛОВЫ ЛИТВИНОВЫ МАКАРОВЫ МАРКОВЫ НАЗАРОВЫ НЕСТЕРОВЫ ПЕТРОВЫ ПОПОВЫ РОГАЧЕВЫ РЫЖИХ СОФРОНОВЫ ТРЕТЬЯКОВЫ ФЕДОРОВЫ ЦАПЛИНЫ
3. БАЙДАКОВЫ ДОЛГИХ ПЕЛЕВИНЫ САПОЖНИКОВЫ | | |
A_Kot Пермский край Сообщений: 865 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2604 | Наверх ##
29 января 13:18 Максим 45 написал: [q] По Усть-Муллам не понял, имеете ввиду Скандаловка и Усть-Муллы как один НП?[/q]
Максим 45 написал: [q] Тогда получается, если "сезонники" и "засветились" в Верх-Муллах, то скорее только в метриках, т.к. в исповедках Новой деревни нет[/q]
Нет. Если предположить, что деревня Новая появилась около 1897 года (с началом строительства ж/д моста через Каму), и в ней жили сезонные рабочие или другие "граждане", в церковных документах (МК, КВ, ИВ) вы не найдете упоминания этой деревни, т.к. жившие в ней на исповедь ходили в свой родной приход, а в МК должны быть записаны также по родной приписке, а не по месту временного проживания. В ИВ и КВ мелкие населенные пункты (в несколько дворов) могли учитываться в составе более крупных (например, Скандаловка могла быть учтена в Усть-Муллах). Максим 45 написал: [q] разночинцы (все 20 дворов) это НЕ рабочие, а что-то типа служащих[/q]
О разночинцах речи не идет. В СНМ 1904 года записано население, не приписанное к данному сельскому обществу. Максим 45 написал: [q] в СНМ 1904 г. Новая заодно с окрестными деревнями отнесена к бывшим помещичьим[/q]
В СНМ 1904 года нет отметок о новых н.п., появившихся после 1861 года, бывшее состояние крестьян относится ко всему сельскому обществу целиком. --- Прошлое - это колодец глубины несказанной...
| | Лайк (1) |
| Evgeniya1983 Новичок
США Сообщений: 19 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 12 | avadim написал: [q] Annazhu написал:
[q] Предтеченской церкви, но выложены мк только с 1879 года.
[/q]
На ППК выложены МК с 1875 года с. Култаево, Предтеченская церковь, деревянная, построена 1870 г. Получается, что до 1870 года все жители ходили в другое село, скорее всего в В.Муллы.[/q]
Здравствуйте,а можно поподробней, это какую церковь смотреть нужно? У меня в предтеченской одна линия, но я просмотрела все что есть в наличии, вы можете подсказать название? Заранее спасибо --- Жигулин , Коркин , Кайсаров, Иванов,Горячкин,Филипов,Тетлоусов,Пирожков,Кадешникова | | |
avadim CTS2929 г.Пермь Сообщений: 529 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 417 | Наверх ##
30 января 11:17 --- С уважением, Алфимов
http://залазна.рф | | |
Максим 45 Курган Сообщений: 396 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 188 | Наверх ##
30 января 19:12 A_Kot написал: [q] Максим 45 написал:
[q] разночинцы (все 20 дворов) это НЕ рабочие, а что-то типа служащих
[/q]
О разночинцах речи не идет. В СНМ 1904 года записано население, не приписанное к данному сельскому обществу.[/q]
 --- 1. АНФЕРОВЫ ЕЛЬШИНЫ МАЖОВЫ ПИЧКАЛЕВЫ ЗАМАХАЕВЫ ПУХАРЕВЫ
2. ВАСИЛЬЕВЫ ВОРОБЬЕВЫ ДРЮПИНЫ ЕМЕЛЬЯНОВЫ ЕФИМОВЫ КОНОВАЛОВЫ ЛИТВИНОВЫ МАКАРОВЫ МАРКОВЫ НАЗАРОВЫ НЕСТЕРОВЫ ПЕТРОВЫ ПОПОВЫ РОГАЧЕВЫ РЫЖИХ СОФРОНОВЫ ТРЕТЬЯКОВЫ ФЕДОРОВЫ ЦАПЛИНЫ
3. БАЙДАКОВЫ ДОЛГИХ ПЕЛЕВИНЫ САПОЖНИКОВЫ | | Лайк (1) |
Andreyka122Краевед Переяславского и Миропольского уездов  Тбилиси Сообщений: 757 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2393 | Наверх ##
28 февраля 14:54 28 февраля 14:58 Государственный архив Пермского края Фонд 633, Опись 1, Дело 26Земская книга окладных сборов с жителей г. Соли Камской Соликамской провинции Сибирской губернии за 1721 г. (копия). (В деле имеются сказки жителей г. Соликамска.)Пример: Ларион Никифоров сын Малых сказал сорока семи лет у него сын Гаврило шеснатцати лет у него ж подворник Григорей Иванов сын Иванов сороки лет у него сын Иван трех лет з десять денги в окладной збор по окладу в земскую избу в год платит два рубли пятнатцат алтын пять денег в том числе десятой денги гривна указных на генералной правиант в Санкт Питер бурх и в протчие завоеванные городы и на покупку морского правианта шеснатцат алтын з денгою на запасные магазины и в смоленской магазин шест алтын полторы денги на дело канала алтын полшест денги. Итого три рубли шест алтын пят денег. А буде он в сей скаске сказал ложно или что утаил и за то указал бы Великий Государь учинить им по своему Великого Государя указу чего они достойны. У подлинной скаски вместо Лариона Малых рука Ивана Михеева. ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ССЫЛКА НА ДЕЛО | | Лайк (2) |
| derevnyamatucshka Сибирь Сообщений: 329 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 222
| Добрый вечер знатоки Пермского края!!!!! Подскажите, архив выставляет в общий доступ новые оцифрованные дела,,,, С уважением Наталья. --- Ищу сведения о Чик(х)ачев из Нижегородской губернии, Унжаков из Россеи, Мартюшев из Пермского края, Истомина Агафiя Григориева из Пермского края, Лузинъ Сила Иванович из Пермского края, Баранов Макаръ Петровъ из Пермского края. | | |
|