Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

РЕСПУБЛИКА ТАТАРСТАН


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12  13 14 15 16 17 ... 235 236 237 238 239 240 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 7050
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 3323
neizvestniy2006
Чисто теоретически эти метрики где-то могут быть, но вот долж ны ли...
Если завтра буду в архиве, постараюсь прояснитьВаш вопрос.
Константин Пчелинцев
Заранее огромное спасибо, только просьба выяснить это "с пристрастием", так как по собственному опыту знаю, что в описях может не расшифровываться, что метрики и росписи именно этих крепостей, а может быть написано в общем: "Оренбургской губернии" и всё. А может быть вообще перепутано. Узнайте поточнее, хорошо? Пожалуйста. У нас много документов, где написано, что священник был наказан, что в таком-то году, вовремя не выслал росписи или метрики в Казань, или, что выслал, но с ошибками и т.д. и т.п. То есть то, что они к Вам отправлялись за этот период, это однозначно. Вопрос только в том, сохранились ли?
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 7050
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 3323
neizvestniy2006
В фонде Духовного правления имеются Метрические книги начиная с 1809 г. по Бугульминскому, Бугурусланскому и Бузулугскому уездам Оренбургской губернии.

Опись Казанской Духовной консистории содержит дела начиная с 1871 года.
Из предисловия к описи № 1 фонда № 4 – Казанская духовная консистория:
Казанская духовная консистория возникла в 1844 году. В Казанскую духовную консисторию входили следующие губернии: Казанская, Вятская, Самарская, Симбирская, Уфимская.
Опись № 1 фонда № 4 содержит всего 3 единицы хранения за 1761 год. И все они являются Указами Казанской духовной консистории за этот год.
Константин Пчелинцев
Цитирую по книге: "Так вся нынешняя Уфимская губерния, или по прежнему делению провинция, с самого начала появления здесь русских поселений (во 2-ой половине 16 века), как примыкавшая естественным образом к г. казани, входила целиком в состав Казанской епархии, учрежденной вслед за завоеванием Казани в 1555 году..... Из церквей, находящихся в пределах собственно нынешней Оренбургской епархии, в 1764 году к Вятской епархии Коммиссиею отчислены были, таким образом, три церкви в заводах - Авзяно-Петровском, Каноникольском и Белорецком......Город Оренбург и все ближайшие к нему линейные крепости, расположенные в округах Оренбургском и Бузулукском, а частию и Верхнеуральском, подчинены были при основании линии (в 1734 году) и после реформы 1764 года высшему ведению Казанских архиепископов..... Наконец, Уральские, или по-прежнему (до 1775 г.) названию, Яицкие казаки если не в начале своей истории, то уже с 18 века входили также в состав Казанской епархии, за исключением одного города Гурьева.....делая общее заключение мы видим, что большая часть Оренбургского края почти за все время принадлежала к Казанской епархии, имевшей громадную территорию и занимавшей всю восточную и юго-восточную окраину русского европейского государства, начиная от р. Суры.....А от Казанской консистории поступило требование о доставлении по крепостным церквям исповедных росписей за 1737 и 1738 года..... На этот указ святого Синода и предписание Казанской Консистории должно смотреть как на начало подчинения Оренбургских линейных крепостей Казанской архиепископии."

Получается, что в казань уже в 1737 и 1738 году отсылались исповедные росписи! Но их нигде нет. Может быть посмотрите ещё раз, может они подшиты вместе с Казанскими или Уфимскими? Ведь тогда количество жителей в крепостях было очень небольшое и поэтому по всем крепостям эти росписи (а метрики тем более) уложились бы небольшую часть дела. Пожалуйста, если не трудно, уточните. Может, казанские краеведы что знают?

galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 7050
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 3323
neizvestniy2006
Хорошо бы называть источники, которые Вы цитируете.
Я опиралась на конкретные описи и Путеводитель по Казанскому архиву.
За интересующие Вас годы в опсии вообще не существует никаких документов.
Она начинается с 1761 года и содержащиеся документы этого года я Вам назвала.

Где Вы предлагаете мне смотреть еще раз?
И если даже что-то подшито вместе с Казанскими и Уфимскими метрическими книгами,
я смогу узнать это только просмотрев соответствующие тома документов, т.к. описи не
всегда содержат полный перечень документов.
Я обсуждала Ваш вопрос с архивистом, она уверена, что искомых метрик в нашем архиве не существует. И если даже когда-то были, то переданы в свое время в архив города Оренбурга.
Краеведы чаще всего занимаются регионом, в котором они живут. Я не слышала, чтобы кто-то из знакомых мне в казани интересовался Оренбургом, к сожалению.
Константин Пчелинцев
Цитата была из книги Николая Чернавского " Оренбургская епархия в прошлом и настоящем", Типография Оренбургской духовной консистории, 1900 год.

galinaS написал:
[q]
Я опиралась на конкретные описи и Путеводитель по Казанскому архиву.
За интересующие Вас годы в опсии вообще не существует никаких документов.
Она начинается с 1761 года и содержащиеся документы этого года я Вам назвала.
[/q]

Но ведь Казань в её нынещнем виде существует со времён Ивана Грозного. А где же тогда хранятся все остальные собственно Казанские документы 1500-х, 1600-х, первой половины 1700-х годов?
А по самой Казани где хранятся метрики и духовные росписи первой половины 18 века? Ведь тогда получается, что и казанских метрик до 1761 года у Вас нет? Странное совпадение - самые ранние духовные росписи у нас по Оренбургу и крепостям - тоже 1761 -го года. Совпадение это или может, кто-то до 1761 года отправил Казанские метрики и духовные росписи вместе с Оренбургскими куда-то? Тогда напрашивается вопрос: "Куда?"

galinaS написал:
[q]
Где Вы предлагаете мне смотреть еще раз?
[/q]

В такой ситуации, конечно, я уже и сам в недоумении.

galinaS написал:
[q]
И если даже что-то подшито вместе с Казанскими и Уфимскими метрическими книгами,
я смогу узнать это только просмотрев соответствующие тома документов, т.к. описи не
всегда содержат полный перечень документов.
[/q]

Да если бы знать, что, предположим, метрики и духовные росписи даже по самой Казани за 1739, 1740 и последующие годы, у Вас есть, тогда и можно один такой годик просмотреть, чтобы узнать истину. Уж договорились бы, я думаю?
galinaS написал:
[q]
Я обсуждала Ваш вопрос с архивистом, она уверена, что искомых метрик в нашем архиве не существует.
[/q]

Тут ещё смотря какой архивист. Бывают такие, которые сами ничего не знают. На то и исследователи. Ищут, находят.
galinaS написал:
[q]
Я не слышала, чтобы кто-то из знакомых мне в казани интересовался Оренбургом, к сожалению.
[/q]

Да, жаль, конечно. Но Вам большое спасибо за участие, даже если Вы больше ничего нового не узнаете, и в этом случае, Ваш ответ ценен хотя бы тем, что Вы узнали что ничего нет.



galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 7050
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 3323
neizvestniy2006
Вы не верно прочитали мое предыдущее сообщение. Я написала, что за 1761 год сохранилось всего 3 дела, и все они являются Указами (фонд 4). О метриках я вообще в этом сообщении не писала.

Сегодня удалось посмотреть соответствующую опись фонда 2, в котором числятся самые старые метрики, имеющиеся в нашем архиве.
В Казани сохранились метрики с 1724 г по 1736 г. за исключением 1735 г. Но все они из одного места, похоже (Метрические книги Казанского уезда Зеренской дороги).
С 1737 г. и далее имеются метрические книги г. Казани и его уезда или Казанской округи, Лаишевского заказа, Гостковского заказа, Тарнашинского заказа, Рыбнослободского заказа. Ничего другого нет.

Казанский архив многократно горел, как и весь город, и в 19 веке. Потому сохранность многих фондов за периоды до 19 века плохая.

Я бы не стала столь огульно обвинять всех архивистов в незнании фондов своих архивов. Фонды Казанского архива весьма обширны. Не думаю, что их можно знать в тонкостях полностью. Но что касается метрик и многих других фондов, наш архивист вполне компетентен.
Константин Пчелинцев

galinaS написал:
[q]
В Казани сохранились метрики с 1724 г по 1736 г. за исключением 1735 г. Но все они из одного места, похоже (Метрические книги Казанского уезда Зеренской дороги).
С 1737 г. и далее имеются метрические книги г. Казани и его уезда или Казанской округи, Лаишевского заказа, Гостковского заказа, Тарнашинского заказа, Рыбнослободского заказа. Ничего другого нет.

Казанский архив многократно горел, как и весь город, и в 19 веке. Потому сохранность многих фондов за периоды до 19 века плохая.
[/q]

Жаль, конечно. А может они в Уфе? Много Оренбургских документов в Уфе. К сожалению, я никого не знаю из Уфы.

galinaS написал:
[q]
Я бы не стала столь огульно обвинять всех архивистов в незнании фондов своих архивов.
[/q]


И я не стал. Я написал: "Бывают такие"

galinaS написал:
[q]
Не думаю, что их можно знать в тонкостях полностью.
[/q]

Хотелось бы, чтобы где-то в дальнем уголке лежали метрики и росписи по Оренбургу и крепостям.
Если когда-нибудь у Вас появится такая информация в будущем, сообщите мне, пожалуйста?

galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 7050
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 3323
Постараюсь.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
nettoks
Начинающий

Сообщений: 46
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4
Здравствуйте!
Интересует село Новые Усы Муслюмовского р-на.
Фамилия - Факеевы.
---
удачи...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12  13 14 15 16 17 ... 235 236 237 238 239 240 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb
Вверх ⇈