РЕСПУБЛИКА ТАТАРСТАН
galinaSКазань Сообщений: 6704 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 4813 | Наверх ##
4 мая 2007 6:41 neizvestniy2006 В фонде Духовного правления имеются Метрические книги начиная с 1809 г. по Бугульминскому, Бугурусланскому и Бузулугскому уездам Оренбургской губернии.
Опись Казанской Духовной консистории содержит дела начиная с 1871 года. Из предисловия к описи № 1 фонда № 4 – Казанская духовная консистория: Казанская духовная консистория возникла в 1844 году. В Казанскую духовную консисторию входили следующие губернии: Казанская, Вятская, Самарская, Симбирская, Уфимская. Опись № 1 фонда № 4 содержит всего 3 единицы хранения за 1761 год. И все они являются Указами Казанской духовной консистории за этот год. | | |
Константин Пчелинцев | Наверх ##
4 мая 2007 7:17 Цитирую по книге: "Так вся нынешняя Уфимская губерния, или по прежнему делению провинция, с самого начала появления здесь русских поселений (во 2-ой половине 16 века), как примыкавшая естественным образом к г. казани, входила целиком в состав Казанской епархии, учрежденной вслед за завоеванием Казани в 1555 году..... Из церквей, находящихся в пределах собственно нынешней Оренбургской епархии, в 1764 году к Вятской епархии Коммиссиею отчислены были, таким образом, три церкви в заводах - Авзяно-Петровском, Каноникольском и Белорецком......Город Оренбург и все ближайшие к нему линейные крепости, расположенные в округах Оренбургском и Бузулукском, а частию и Верхнеуральском, подчинены были при основании линии (в 1734 году) и после реформы 1764 года высшему ведению Казанских архиепископов..... Наконец, Уральские, или по-прежнему (до 1775 г.) названию, Яицкие казаки если не в начале своей истории, то уже с 18 века входили также в состав Казанской епархии, за исключением одного города Гурьева.....делая общее заключение мы видим, что большая часть Оренбургского края почти за все время принадлежала к Казанской епархии, имевшей громадную территорию и занимавшей всю восточную и юго-восточную окраину русского европейского государства, начиная от р. Суры.....А от Казанской консистории поступило требование о доставлении по крепостным церквям исповедных росписей за 1737 и 1738 года..... На этот указ святого Синода и предписание Казанской Консистории должно смотреть как на начало подчинения Оренбургских линейных крепостей Казанской архиепископии."
Получается, что в казань уже в 1737 и 1738 году отсылались исповедные росписи! Но их нигде нет. Может быть посмотрите ещё раз, может они подшиты вместе с Казанскими или Уфимскими? Ведь тогда количество жителей в крепостях было очень небольшое и поэтому по всем крепостям эти росписи (а метрики тем более) уложились бы небольшую часть дела. Пожалуйста, если не трудно, уточните. Может, казанские краеведы что знают?
| | |
galinaSКазань Сообщений: 6704 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 4813 | Наверх ##
4 мая 2007 8:27 4 мая 2007 8:52 neizvestniy2006 Хорошо бы называть источники, которые Вы цитируете. Я опиралась на конкретные описи и Путеводитель по Казанскому архиву. За интересующие Вас годы в опсии вообще не существует никаких документов. Она начинается с 1761 года и содержащиеся документы этого года я Вам назвала.
Где Вы предлагаете мне смотреть еще раз? И если даже что-то подшито вместе с Казанскими и Уфимскими метрическими книгами, я смогу узнать это только просмотрев соответствующие тома документов, т.к. описи не всегда содержат полный перечень документов. Я обсуждала Ваш вопрос с архивистом, она уверена, что искомых метрик в нашем архиве не существует. И если даже когда-то были, то переданы в свое время в архив города Оренбурга. Краеведы чаще всего занимаются регионом, в котором они живут. Я не слышала, чтобы кто-то из знакомых мне в казани интересовался Оренбургом, к сожалению. | | |
Константин Пчелинцев | Наверх ##
4 мая 2007 19:13 Цитата была из книги Николая Чернавского " Оренбургская епархия в прошлом и настоящем", Типография Оренбургской духовной консистории, 1900 год. galinaS написал: [q] Я опиралась на конкретные описи и Путеводитель по Казанскому архиву. За интересующие Вас годы в опсии вообще не существует никаких документов. Она начинается с 1761 года и содержащиеся документы этого года я Вам назвала. [/q]
Но ведь Казань в её нынещнем виде существует со времён Ивана Грозного. А где же тогда хранятся все остальные собственно Казанские документы 1500-х, 1600-х, первой половины 1700-х годов? А по самой Казани где хранятся метрики и духовные росписи первой половины 18 века? Ведь тогда получается, что и казанских метрик до 1761 года у Вас нет? Странное совпадение - самые ранние духовные росписи у нас по Оренбургу и крепостям - тоже 1761 -го года. Совпадение это или может, кто-то до 1761 года отправил Казанские метрики и духовные росписи вместе с Оренбургскими куда-то? Тогда напрашивается вопрос: "Куда?" galinaS написал: [q] Где Вы предлагаете мне смотреть еще раз? [/q]
В такой ситуации, конечно, я уже и сам в недоумении. galinaS написал: [q] И если даже что-то подшито вместе с Казанскими и Уфимскими метрическими книгами, я смогу узнать это только просмотрев соответствующие тома документов, т.к. описи не всегда содержат полный перечень документов. [/q]
Да если бы знать, что, предположим, метрики и духовные росписи даже по самой Казани за 1739, 1740 и последующие годы, у Вас есть, тогда и можно один такой годик просмотреть, чтобы узнать истину. Уж договорились бы, я думаю? galinaS написал: [q] Я обсуждала Ваш вопрос с архивистом, она уверена, что искомых метрик в нашем архиве не существует. [/q]
Тут ещё смотря какой архивист. Бывают такие, которые сами ничего не знают. На то и исследователи. Ищут, находят. galinaS написал: [q] Я не слышала, чтобы кто-то из знакомых мне в казани интересовался Оренбургом, к сожалению. [/q]
Да, жаль, конечно. Но Вам большое спасибо за участие, даже если Вы больше ничего нового не узнаете, и в этом случае, Ваш ответ ценен хотя бы тем, что Вы узнали что ничего нет. | | |
galinaSКазань Сообщений: 6704 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 4813 | Наверх ##
7 мая 2007 16:50 neizvestniy2006 Вы не верно прочитали мое предыдущее сообщение. Я написала, что за 1761 год сохранилось всего 3 дела, и все они являются Указами (фонд 4). О метриках я вообще в этом сообщении не писала. Сегодня удалось посмотреть соответствующую опись фонда 2, в котором числятся самые старые метрики, имеющиеся в нашем архиве. В Казани сохранились метрики с 1724 г по 1736 г. за исключением 1735 г. Но все они из одного места, похоже (Метрические книги Казанского уезда Зеренской дороги). С 1737 г. и далее имеются метрические книги г. Казани и его уезда или Казанской округи, Лаишевского заказа, Гостковского заказа, Тарнашинского заказа, Рыбнослободского заказа. Ничего другого нет.
Казанский архив многократно горел, как и весь город, и в 19 веке. Потому сохранность многих фондов за периоды до 19 века плохая.
Я бы не стала столь огульно обвинять всех архивистов в незнании фондов своих архивов. Фонды Казанского архива весьма обширны. Не думаю, что их можно знать в тонкостях полностью. Но что касается метрик и многих других фондов, наш архивист вполне компетентен. | | |
Константин Пчелинцев | Наверх ##
8 мая 2007 17:36 galinaS написал: [q] В Казани сохранились метрики с 1724 г по 1736 г. за исключением 1735 г. Но все они из одного места, похоже (Метрические книги Казанского уезда Зеренской дороги). С 1737 г. и далее имеются метрические книги г. Казани и его уезда или Казанской округи, Лаишевского заказа, Гостковского заказа, Тарнашинского заказа, Рыбнослободского заказа. Ничего другого нет.
Казанский архив многократно горел, как и весь город, и в 19 веке. Потому сохранность многих фондов за периоды до 19 века плохая.[/q]
Жаль, конечно. А может они в Уфе? Много Оренбургских документов в Уфе. К сожалению, я никого не знаю из Уфы. galinaS написал: [q] Я бы не стала столь огульно обвинять всех архивистов в незнании фондов своих архивов.[/q]
И я не стал. Я написал: "Бывают такие" galinaS написал: [q] Не думаю, что их можно знать в тонкостях полностью. [/q]
Хотелось бы, чтобы где-то в дальнем уголке лежали метрики и росписи по Оренбургу и крепостям. Если когда-нибудь у Вас появится такая информация в будущем, сообщите мне, пожалуйста? | | |
galinaSКазань Сообщений: 6704 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 4813 | Наверх ##
8 мая 2007 19:08 Постараюсь. --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
nettoks Начинающий
Сообщений: 46 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
20 мая 2007 20:40из Междуреченска Здравствуйте! Интересует село Новые Усы Муслюмовского р-на. Фамилия - Факеевы. --- удачи... | | |
ddv Участник
Московская обл. Сообщений: 68 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
12 июля 2007 12:18 Здравствуйте! Кто может помочь с информацией по населенному пункту. село Кобзево на р. Бирля (делилось на Большое и Малое, ранее называлось Есипово, когда было переименовано информации нет). Села не существует где-то с 60-х ХХ века.
Входило в разные периоды в Кайбицкий и Апастовский районы. Судя по старым картам находилось в Казанском или Свияжском уезде.
Заранее спасибо. С Уважением, Денис --- Давыдовы, Ка(о)рякины, Учетовы, Деменевы, Поносовы, Нетунаевы, Субботины, Пендуровы, Чадовы (Пермский край), Литвиненко (ст. Каневская, Краснодарский край)
www.genotree.ru
www.myheritage.com/site-78036501/davydov?lang=RU | | |
galinaSКазань Сообщений: 6704 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 4813 | Наверх ##
12 июля 2007 14:20 ddv
Мои предки-крестьяне с 1826 года жили в Кобызево Свияжского уезда Казанской губернии. Я работала с метриками церкви с 1826 по 1837 гг. примерно. Дальше пока не смотрела.
Сведениями, что оно когда-то называлось Есипово, не располагаю. Назовите источник, откуда Вам это известно, если можете. Деревня или село с таким названием мне встречалась наряду с Кобызево. Прошлым летом я ездила в те места, где располагалось Кобызево. Увы, там осталось всего несколько фрагментов от разрушенной когда-то церкви. Если б не встреченный нами пожилой пастух, что в детстве жил в этом селе, мы бы сами не нашли этого места. Где-то здесь на форуме в моем Дневнике, возможно в теме ФОТОКЛУБ 2 есть несколько фотографий, сделанных во время поездки. --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
|