⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
ЧИТАЕМ
Этот раздел ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ, поиск идет по административно-территориальным единицам
(губерния/уезд/волость/населенное место ИЛИ область, район, населенное место). Фамильные темы здесь открывать запрещено.
О создании новых фамильных тем - https://forum.vgd.ru/1294/22332/
[q]
При цитировании не копируем весь диалог, оставляем только ту часть, на которую даем ответ.

Для благодарности выбираем один вариант из трех -
1. Рейтинг (+/-)
2. Лайк (за понравившийся пост участника)
3. Отзыв (текст в произвольном виде в Профиле участника)
[/q]

Открываем новую тему в разделе не используя только большие буквы. Пишем название темы и коротко пояснение в подтеме.
В разделе соблюдаем порядок. Корректно и аргументированно общаемся с участниками

Общие вопросы по разделу

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13  * 14 15 16 17 ... 302 303 304 305 306 307 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Константин Пчелинцев
Заранее огромное спасибо, только просьба выяснить это "с пристрастием", так как по собственному опыту знаю, что в описях может не расшифровываться, что метрики и росписи именно этих крепостей, а может быть написано в общем: "Оренбургской губернии" и всё. А может быть вообще перепутано. Узнайте поточнее, хорошо? Пожалуйста. У нас много документов, где написано, что священник был наказан, что в таком-то году, вовремя не выслал росписи или метрики в Казань, или, что выслал, но с ошибками и т.д. и т.п. То есть то, что они к Вам отправлялись за этот период, это однозначно. Вопрос только в том, сохранились ли?
galinaS
Долгожитель форума

galinaS

Казань
Сообщений: 7138
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6870
neizvestniy2006
В фонде Духовного правления имеются Метрические книги начиная с 1809 г. по Бугульминскому, Бугурусланскому и Бузулугскому уездам Оренбургской губернии.

Опись Казанской Духовной консистории содержит дела начиная с 1871 года.
Из предисловия к описи № 1 фонда № 4 – Казанская духовная консистория:
Казанская духовная консистория возникла в 1844 году. В Казанскую духовную консисторию входили следующие губернии: Казанская, Вятская, Самарская, Симбирская, Уфимская.
Опись № 1 фонда № 4 содержит всего 3 единицы хранения за 1761 год. И все они являются Указами Казанской духовной консистории за этот год.
Константин Пчелинцев
Цитирую по книге: "Так вся нынешняя Уфимская губерния, или по прежнему делению провинция, с самого начала появления здесь русских поселений (во 2-ой половине 16 века), как примыкавшая естественным образом к г. казани, входила целиком в состав Казанской епархии, учрежденной вслед за завоеванием Казани в 1555 году..... Из церквей, находящихся в пределах собственно нынешней Оренбургской епархии, в 1764 году к Вятской епархии Коммиссиею отчислены были, таким образом, три церкви в заводах - Авзяно-Петровском, Каноникольском и Белорецком......Город Оренбург и все ближайшие к нему линейные крепости, расположенные в округах Оренбургском и Бузулукском, а частию и Верхнеуральском, подчинены были при основании линии (в 1734 году) и после реформы 1764 года высшему ведению Казанских архиепископов..... Наконец, Уральские, или по-прежнему (до 1775 г.) названию, Яицкие казаки если не в начале своей истории, то уже с 18 века входили также в состав Казанской епархии, за исключением одного города Гурьева.....делая общее заключение мы видим, что большая часть Оренбургского края почти за все время принадлежала к Казанской епархии, имевшей громадную территорию и занимавшей всю восточную и юго-восточную окраину русского европейского государства, начиная от р. Суры.....А от Казанской консистории поступило требование о доставлении по крепостным церквям исповедных росписей за 1737 и 1738 года..... На этот указ святого Синода и предписание Казанской Консистории должно смотреть как на начало подчинения Оренбургских линейных крепостей Казанской архиепископии."

Получается, что в казань уже в 1737 и 1738 году отсылались исповедные росписи! Но их нигде нет. Может быть посмотрите ещё раз, может они подшиты вместе с Казанскими или Уфимскими? Ведь тогда количество жителей в крепостях было очень небольшое и поэтому по всем крепостям эти росписи (а метрики тем более) уложились бы небольшую часть дела. Пожалуйста, если не трудно, уточните. Может, казанские краеведы что знают?

galinaS
Долгожитель форума

galinaS

Казань
Сообщений: 7138
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6870
neizvestniy2006
Хорошо бы называть источники, которые Вы цитируете.
Я опиралась на конкретные описи и Путеводитель по Казанскому архиву.
За интересующие Вас годы в опсии вообще не существует никаких документов.
Она начинается с 1761 года и содержащиеся документы этого года я Вам назвала.

Где Вы предлагаете мне смотреть еще раз?
И если даже что-то подшито вместе с Казанскими и Уфимскими метрическими книгами,
я смогу узнать это только просмотрев соответствующие тома документов, т.к. описи не
всегда содержат полный перечень документов.
Я обсуждала Ваш вопрос с архивистом, она уверена, что искомых метрик в нашем архиве не существует. И если даже когда-то были, то переданы в свое время в архив города Оренбурга.
Краеведы чаще всего занимаются регионом, в котором они живут. Я не слышала, чтобы кто-то из знакомых мне в казани интересовался Оренбургом, к сожалению.
Константин Пчелинцев
Цитата была из книги Николая Чернавского " Оренбургская епархия в прошлом и настоящем", Типография Оренбургской духовной консистории, 1900 год.

galinaS написал:
[q]
Я опиралась на конкретные описи и Путеводитель по Казанскому архиву.
За интересующие Вас годы в опсии вообще не существует никаких документов.
Она начинается с 1761 года и содержащиеся документы этого года я Вам назвала.
[/q]

Но ведь Казань в её нынещнем виде существует со времён Ивана Грозного. А где же тогда хранятся все остальные собственно Казанские документы 1500-х, 1600-х, первой половины 1700-х годов?
А по самой Казани где хранятся метрики и духовные росписи первой половины 18 века? Ведь тогда получается, что и казанских метрик до 1761 года у Вас нет? Странное совпадение - самые ранние духовные росписи у нас по Оренбургу и крепостям - тоже 1761 -го года. Совпадение это или может, кто-то до 1761 года отправил Казанские метрики и духовные росписи вместе с Оренбургскими куда-то? Тогда напрашивается вопрос: "Куда?"

galinaS написал:
[q]
Где Вы предлагаете мне смотреть еще раз?
[/q]

В такой ситуации, конечно, я уже и сам в недоумении.

galinaS написал:
[q]
И если даже что-то подшито вместе с Казанскими и Уфимскими метрическими книгами,
я смогу узнать это только просмотрев соответствующие тома документов, т.к. описи не
всегда содержат полный перечень документов.
[/q]

Да если бы знать, что, предположим, метрики и духовные росписи даже по самой Казани за 1739, 1740 и последующие годы, у Вас есть, тогда и можно один такой годик просмотреть, чтобы узнать истину. Уж договорились бы, я думаю?
galinaS написал:
[q]
Я обсуждала Ваш вопрос с архивистом, она уверена, что искомых метрик в нашем архиве не существует.
[/q]

Тут ещё смотря какой архивист. Бывают такие, которые сами ничего не знают. На то и исследователи. Ищут, находят.
galinaS написал:
[q]
Я не слышала, чтобы кто-то из знакомых мне в казани интересовался Оренбургом, к сожалению.
[/q]

Да, жаль, конечно. Но Вам большое спасибо за участие, даже если Вы больше ничего нового не узнаете, и в этом случае, Ваш ответ ценен хотя бы тем, что Вы узнали что ничего нет.



galinaS
Долгожитель форума

galinaS

Казань
Сообщений: 7138
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6870
neizvestniy2006
Вы не верно прочитали мое предыдущее сообщение. Я написала, что за 1761 год сохранилось всего 3 дела, и все они являются Указами (фонд 4). О метриках я вообще в этом сообщении не писала.

Сегодня удалось посмотреть соответствующую опись фонда 2, в котором числятся самые старые метрики, имеющиеся в нашем архиве.
В Казани сохранились метрики с 1724 г по 1736 г. за исключением 1735 г. Но все они из одного места, похоже (Метрические книги Казанского уезда Зеренской дороги).
С 1737 г. и далее имеются метрические книги г. Казани и его уезда или Казанской округи, Лаишевского заказа, Гостковского заказа, Тарнашинского заказа, Рыбнослободского заказа. Ничего другого нет.

Казанский архив многократно горел, как и весь город, и в 19 веке. Потому сохранность многих фондов за периоды до 19 века плохая.

Я бы не стала столь огульно обвинять всех архивистов в незнании фондов своих архивов. Фонды Казанского архива весьма обширны. Не думаю, что их можно знать в тонкостях полностью. Но что касается метрик и многих других фондов, наш архивист вполне компетентен.
Константин Пчелинцев

galinaS написал:
[q]
В Казани сохранились метрики с 1724 г по 1736 г. за исключением 1735 г. Но все они из одного места, похоже (Метрические книги Казанского уезда Зеренской дороги).
С 1737 г. и далее имеются метрические книги г. Казани и его уезда или Казанской округи, Лаишевского заказа, Гостковского заказа, Тарнашинского заказа, Рыбнослободского заказа. Ничего другого нет.

Казанский архив многократно горел, как и весь город, и в 19 веке. Потому сохранность многих фондов за периоды до 19 века плохая.
[/q]

Жаль, конечно. А может они в Уфе? Много Оренбургских документов в Уфе. К сожалению, я никого не знаю из Уфы.

galinaS написал:
[q]
Я бы не стала столь огульно обвинять всех архивистов в незнании фондов своих архивов.
[/q]


И я не стал. Я написал: "Бывают такие"

galinaS написал:
[q]
Не думаю, что их можно знать в тонкостях полностью.
[/q]

Хотелось бы, чтобы где-то в дальнем уголке лежали метрики и росписи по Оренбургу и крепостям.
Если когда-нибудь у Вас появится такая информация в будущем, сообщите мне, пожалуйста?

galinaS
Долгожитель форума

galinaS

Казань
Сообщений: 7138
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6870
Постараюсь.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
nettoks
Начинающий

Сообщений: 47
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 5
Здравствуйте!
Интересует село Новые Усы Муслюмовского р-на.
Фамилия - Факеевы.
---
удачи...
ddv
Участник

Московская обл.
Сообщений: 67
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 8
Здравствуйте!
Кто может помочь с информацией по населенному пункту.
село Кобзево на р. Бирля (делилось на Большое и Малое, ранее называлось Есипово, когда было переименовано информации нет).
Села не существует где-то с 60-х ХХ века.

Входило в разные периоды в Кайбицкий и Апастовский районы.
Судя по старым картам находилось в Казанском или Свияжском уезде.

Заранее спасибо.
С Уважением,
Денис
---
Давыдовы, Ка(о)рякины, Учетовы, Деменевы, Поносовы, Нетунаевы, Субботины, Пендуровы, Чадовы (Пермский край), Литвиненко (ст. Каневская, Краснодарский край)
www.genotree.ru
www.myheritage.com/site-78036501/davydov?lang=RU
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13  * 14 15 16 17 ... 302 303 304 305 306 307 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈