Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 598 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2938 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1707 | Наверх ##
25 апреля 2011 20:53 [q] Как определить, конститорский это экземпляр или церковный? На обложке написано, что это исповедные росписи по церквям уезда за 1862 год.[/q]
Тогда похоже, что консисторский. Но тогда исправление должно быть оговорено. Да, посотреть, как в других семьях, есть ли еще такие смены. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
26 апреля 2011 5:29 alenabond2 написал: [q] я впервые сопркаснулась с исповедками и опыта очень мало, хотелось услышать мнение знающих и более опытных людей[/q] alenabond2, мои из сельского духовенства, а это значит 2-4 мужчины с семьями, дома стояли рядом, обычно на церковной земле. Запись о членах семей, которые ежедневно на глазах, занимает от половины до страницы. И все равно хватает ошибок: то сын без имени, то старушек Екатерин с одним отчеством напишут, а одна Степановна, а другая Афанасьевна. В РС 1795 обнаружил, что одна наша девушка пошла за крестьянина. Недавно стал отслеживать ее судьбу по исповедкам. И просто поражен количеству ошибок – коль верить записям, то мужики чуть ли не каждый год благоверных меняли, а потом обратно. Про записи возрастов и говорить нечего. Или такой пример: двоюродная прапрабабушка юной девушкой уехала из Дмитровской глуши к старшему брату в Волоколамск (женихов побольше). Так вот в год переезда она попала в исповедки и в селе и в городе. Неужто такая праведница была, что за 40 дней дважды на исповедь сбегала? Так что опирайтесь на свой здравый смысл и отсекайте все несуразности, что понаписали церковники. И удачи Вам на этом пути! --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2993 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1373 | Наверх ##
26 апреля 2011 22:17 Подскажите, пожалуйста. Если тверской крестьянин жил в Питере, там же женился, то делались какие-нибудь отметки в списках сельских обществ (если такие имелись)? Что-нибудь на подобии посемейных списков мещан. --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
nmash Москва Сообщений: 6481 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3528 | Наверх ##
26 апреля 2011 22:27 OlgaGubko написал: [q] тверской крестьянин[/q]
OlgaGubko написал: [q] делались какие-нибудь отметки в списках сельских обществ (если такие имелись)? [/q]
1. если не переходил в другое сословие - то так крестьянином и оставался. Если в начале 20 в. работал в Питере - чаще всего волостным правлением ему выписывался паспорт (годовой) - об этом ищите в фондах волостных пралений в ГАТо (Тверской). --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2993 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1373 | Наверх ##
26 апреля 2011 22:48 я не это имела ввиду. в восприемниках у двух сестер жена тверского крестьянина. но судя по всему это сестра моей прабабушки. вот, я и думаю можно ли как-нибудь через эту сестру выйти на прабабушку. дело в том, что не могу ничего найти. --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2938 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1707 | Наверх ##
27 апреля 2011 2:03 OlgaGubko Посемейные списки крестьян тоже велись. Искать их надо в фондах волостных правлений. Но Вам это ничего не даст, т.к. ни девичьей фамилии, ни места предыдущей приписки и сословия жены там не будет. Только запись о браке искать... я понимаю, что Питер город не маленький... --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2993 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1373 | Наверх ##
27 апреля 2011 9:38 27 апреля 2011 9:55 Эх, Ирина, последнюю надежду отняли((( Ну, не смотреть ведь все метрические книги Питера. Даже не представляю что еще предпринять. Или оставить их пока в покое?
Дело в том, что я даже не знаю как звали мужа прабабушкиной сестры. Мысль у меня была такая: узнать как звали мужа, найти где он жил, прикинуть приходскую церковь, найти запись о венчании и как результат узнать девичью фамилию. Но это при хорошем раскладе. --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2938 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1707 | Наверх ##
27 апреля 2011 12:02 OlgaGubko А, если и имя мужа неизвестно, то тогда посемейные списки могут помочь хотя бы в этом. Т.е. надо найти человека, чью жену звали, как Вашу родственницу, имя-отчество ее там же будет, а дальше - по Вашей схеме. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2993 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1373 | Наверх ##
27 апреля 2011 12:04 Спасибо Ирина. Может хоть так что получится узнать. --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
ГД г. Калуга Сообщений: 167 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 48 | Наверх ##
28 апреля 2011 20:24 Очень интересует должность сельского старосты в 17, в первой половине 18 века. Интересует всё как выбирались, какие обязанности, на какой срок, интересует абсолютно всё! Просто основная информация о старостах после 1861 года, а такая информация ненужна. Помогите пожалуйста, любой информацией, ссылкой и все, всем, всем! Радостно узнал,что мой далёкий предок был сельским старостой --- Ищу любую информацию о с. Адамовское Калужская обл/губ. Земляки откликнитесь! | | |
|