Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Крестьянство »   Крестьяне
RSS
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе ""

Крестьяне


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
Demesha
Долгожитель форума

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 648
Регистрация: 2003
Рейтинг: 104 

Экономические крестьяне -
Встретилось такое определение. А что это и как? Здесь http://www.vgd.ru/gensosl.htm#Крестьяне  ничего не нашла. Может кто может подсказать где посмотреть или сам может объяснить - заранее спасибо!


Комментарий модератора:
Имена и фамилии »


---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
burlayfo
Долгожитель форума

burlayfo

Москва
Сообщений: 1173
Регистрация: 2012
Рейтинг: 402 

Atkara-EV

[q]
Моя бабушка в 1946 году, разобрала свою хату под соломенной крышей, перевезла ее за 40 километров в город,
[/q]


Для информации скажу что мои родственники в 1964 году перевезли дом из Кировской области в Ставропольский край. Ехали в товарном вагоне вместе с имуществом более 1 месяца.


---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд, Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 6021
Регистрация: 2015
Рейтинг: 2323 


Yamba написал:
[q]
Тогда будем считать, что построились.

Я делаю описание и мне надо что-нибудь более правдоподобное.
[/q]

А зачем писать более правдоподобное, не имея уверенности в том, как было? Ведь кто-то же потом прочитает и, в свою очередь, будет уверен, что было именно так...
Так почему не написать так, как есть? "На новом месте они построили несколько домов, а, возможно, и старый привезли с собой, разобрав по бревнышку".

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
KarLa
Долгожитель форума

KarLa

Барнаул
Сообщений: 8708
Регистрация: 2010
Рейтинг: 13752 


Atkara-EV написал:
[q]
Свободные люди, целая семья взрослых мужчин и лес кругом...
[/q]

Не надо забывать, что этот лес в то время имел своего хозяина. Без его разрешения крестьяне и бревнышка не могли срубить. А если рубили, то лесничие к ответу призывали быстро.



---
Ищу Татьянкиных, Болдыревых из Тамбовской губ., Поповых из Воронежской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
idylle
Долгожитель форума

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 1838
Регистрация: 2017
Рейтинг: 709 


G_Spasskaya написал:
[q]
А зачем писать более правдоподобное, не имея уверенности в том, как было? Ведь кто-то же потом прочитает и, в свою очередь, будет уверен, что было именно так...
[/q]

И я согласна с Вами. Иногда по документам, и по факту бывает гораздо менее "правдоподобно", чем это можно себе логически представить)) Особенно, из нашего времени и нашей логики.

---
Сольвычегодский (Гусиха, Горбуниха, Ескино, Нырма), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский (Башарово, Дронино), Бежецкий (Талашман), Бельский уезд (Копытово, Михалево, Мокрищево)
avi777
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 557
Регистрация: 2014
Рейтинг: 223 


Yamba написал:
[q]
Подскажите, может кто знает. В 18 веке, если крестьяне переселялись с места на место, в пределах одной волости, как они поступали со своими домами? Они могли их разобрать и сложить на новом месте (расстояние 6-10 верст от мест переезда)?
[/q]


В формулировке вопроса не хватает вводной - речь идёт о волости лесной полосы или степной?
В степной зоне любые брёвна представляли собой ценность. В лесо-степи - туда-сюда. В лесной зоне до 1830-х годов (формирование лесной стражи) за казёнными лесами никто особо не следил. Мне кажется, брёвна было дешевле по месту свежие срубить и обтесать, чем гнилушки перевозить. Возили столярные элементы дома с большой добавленной стоимостью. Прежде всего двери. Потом, оконные рамы, ставни... Лестницу, ступени, крыльцо тоже могли разобрать и перевезти. Они лёгкие, но в них много труда вложено.

Насколько я понимаю, лет триста-пятьсот назад сам по себе простой крестьянский дом (сруб стоящий на земле без фундамента, под соломенной крышей) не стоил вообще ничего. По сравнению с землёй, сельхозинвентрём, скотом и теми же столярными элементами.
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга

Любчинова

Омск
Сообщений: 12553
Регистрация: 2010
Рейтинг: 4641 


avi777 написал:
[q]
В лесной зоне до 1830-х годов (формирование лесной стражи) за казёнными лесами никто особо не следил.
[/q]

Тем более, если речь идет, например, о сибирской тайге...

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 6021
Регистрация: 2015
Рейтинг: 2323 

Есть ведь еще момент...
вот семья с детьми, домашними животными, курами и прочим, со всяким скарбом и утварью (пусть это не мебель в том виде, как у нас сейчас, но сундуки с одеждой и постелями, чугунки-крынки-миски, инструменты - все равно прилично) - перемещается на новое, абсолютно пустое место. Где им жить? На земле спать во временном навесе? - Допустим, какое-то время можно. Но какое? Сколько времени надо, чтобы нарубить новых бревен, очистить их от коры, сложить из них сруб, прорубить окна и двери, настелить пол (вряд ли в ли в Сибири были избы с земляным полом, хотя все может быть)... Потом сруб должен выстояться какое-то время, потом его надо проконопатить... Сразу не заселишься. А еще все это строительство надо совмещать с сельским хозяйством...
Кстати, а когда переселяться? Весной - самое время пахать и сеять. Летом со временем более-менее, но если крестьянин от своих полей уедет - что потом есть будет? Осенью - а как перевезти все запасы еды до следующего лета: зерно из амбара, муку, овощи, соленья всякие из погреба, сено для скота?... А в трескучий сибирский мороз переезжать можно только в уже построенное жилище, наверное.

Так получается, вариантов было всего два?
- либо весной, до пахоты, быстро разобрать дом - собрать на новом месте (печку и отделку можно потом), более-менее спокойно заняться сельским хозяйством, имея крышу над головой и потихоньку за лето доводя дом до пригодного к зиме состояния
- либо загодя, осенью, например, поехать на новое место, срубить там новые срубы, дать им зиму выстояться - а весной переместиться, возможно, забрав со старого дома
[q]
столярные элементы дома с большой добавленной стоимостью. Прежде всего двери. Потом, оконные рамы, ставни...
[/q]



---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 26433
Регистрация: 2006
Рейтинг: 12557 


KarLa написал:
[q]
Не надо забывать, что этот лес в то время имел своего хозяина. Без его разрешения крестьяне и бревнышка не могли срубить. А если рубили, то лесничие к ответу призывали быстро.
[/q]


Так -то в Сибири же. Тайга, скорее, казенная была, волостное правление могло дать билет на вырубку, тем более, что переселение, похоже, было
планированное, а не самовольное.
Yamba написал:
[q]
Деревня новозаведенная, не могли не переехать
[/q]


Отец со 8-ю взрослыми сыновьями + бабы на мелких работах + детишки мелкие могли поставить сруб и покрыть крышей за 2-3 дня.
К тому же, там не одна семья переселялась, собиралась "помочь", за пару недель можно было целую деревню обустроить. Читала где-то, что, правда,, не аргумент :cry:




---
Я уже не работаю в архивах, поэтому с просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга

Любчинова

Омск
Сообщений: 12553
Регистрация: 2010
Рейтинг: 4641 

G_Spasskaya
Была практика переселения больших семей в новозаведенные деревни, когда первоначально переселялись несколько мужчин и строили дома в новой деревне, а оставшиеся в старой деревне продолжали пахать - сеять. Когда дома или дом были готовы, убирали урожай на старом месте и начинали переезжать в новые дома. Иногда постепенный переезд занимал не один год. А по бумагам да, в какой год их переприписали, в такой год и числятся по новому месту.
Другое дело, если переселение шло из европейских губерний в Сибирь. Тогда весной, как только просохнут дороги, семьи со всем скарбом трогались в путь, но ранее ходоки уже выяснили где лучше заселяться по прибытии, как лучше ехать. К осени как правило добирались до нового места. Но таким переселенцам какие-то подъемные давали, ссуды на домообзаведение и т.п.

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
G_Oksana
Участник

G_Oksana

Ростов-на-Дону
Сообщений: 91
Регистрация: 2019
Рейтинг: 29 

Здравствуйте!
Не нашла отдельной темы, но может кто пояснит мне.
Отменили крепостное право, сельскими обществами выкупается земля у помещиков в течение 49 лет, каждый член общества платит свою долю обществу, пока не выплатят крестьяне носят статус "временнообязанных". А Крестьянский поземельный банк появляется в 1880-е г и даёт займ на 51 г.
Поземельный банк почему появляется? Возможность выкупить землю обществами дополнительно к той, что была ранее выкуплена?
Поземельный банк давал займ не лично крестьянину, а обществу?
Или же поземельный банк давал займ на погашение долга перед помещиком, который возник у сельского общества после отмены крепостного права?

---
Лебедев (Донецкая область), Стариков (Курская область, Донецкая область), Бородин (Курская область), Роменский (Ростовская область), Долинин (Ярославская область), Галаган (Ростовская область), Омельяненко (Харьковская область)
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Крестьянство »   Крестьяне
RSS