Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 141 142 143 144  145 146 147 148 149 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 801
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 371

G_Spasskaya написал:
[q]
По метрикам числятся экономическими крестьянами, а по ревизиям - почему-то однодворцами.
[/q]

Я написала,что возможно Ваши экономические крестьяне не монастырские ,а из бывших однодворческих холопов,,,,они тоже стали экономическими . И когда подавались сказки ,то ориентировались на сказки предыдущие ,а в предыдущих сказках они могли быть записаны в сказках однодворцев . По крайней мере , в семье моего пра... однодворца в 1782 году были написаны холоп ....,холопий сын,,,и возможно при подаче сказки так и записали при однодворцах -ошиблись,особенно если все село однодворческое
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Лёна

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12910
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6973

G_Spasskaya написал:
[q]
почему в мк дьячок, выдывая замуж свою дочь записал жениха не однодворцем (которым он был согласно ревизии и с которым они ровня), а экономическим крестьянином, более низким по статусу?
[/q]

Галина, возможно дьячок, когда записывал данные, имел в виду как раз гос.крестьянин, а не экономический
По сути ведь эти сословия одинаковые, принадлежали государству.
---
Тема для общения по Свенскому монастырю (жмите на ссылку).
Все вопросы прошу задавать в указанной теме
. И Вам ответят и другим польза будет.
Дневник
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 801
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 371

Лёна написал:
[q]
Галина, возможно дьячок, когда записывал данные, имел в виду как раз гос.крестьянин, а не экономический
По сути ведь эти сословия одинаковые, принадлежали государству.
[/q]

Так записать не могли. Сословие -экономический крестьянин и однодворец исчезли из метрических книг одновременно . И ничего он иметь ввиду не мог . Видимо так и было -один однодворец ,а второй экономический крестьянин - т.е указом государства освобожденный от какой-то принадлежности, И сословно -мы же с Вами определились -небо и земля. Видимо -экономическая девка была из зажиточной семьи ,а однодворец-скудноват . И все . а ошиблись видимо в сказках,,,,,по привычке
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Лёна

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12910
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6973

tanya nikolaevna написал:
[q]
Видимо -экономическая девка была из зажиточной семьи
[/q]

Брак был между дочерью церковнослужителя и эконом.крестьянином(однодворцем). Выше написано.
---
Тема для общения по Свенскому монастырю (жмите на ссылку).
Все вопросы прошу задавать в указанной теме
. И Вам ответят и другим польза будет.
Дневник
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6139
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8543

tanya nikolaevna написал:
[q]
возможно Ваши экономические крестьяне не монастырские ,а из бывших однодворческих холопов,,,,они тоже стали экономическими .
[/q]


Однодворческие холопы, т..е. дворовые люди, как и все владельческие крестьяне, получив свободу, получали статус отпущенника. Они не могли стать ни экономическими, ни любыми другими крестьянами, потому что при освобождении им не полагался земельный надел даже после реформы 1861 года, не говоря уже о времени крепостного права. Получившие свободу дворовые обычно приписывались в мещанство.


tanya nikolaevna написал:
[q]
возможно при подаче сказки так и записали при однодворцах -ошиблись,особенно если все село однодворческое
[/q]


В 19 веке на всех жителей деревни - однодворцев, экономических крестьян, дворовых - велись разные сказки и подавали их разные люди. В РС могут быть ошибки в имени и возрасте, но записать податную душу в сказку другого сословия - это уголовное преступление.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6139
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8543

G_Spasskaya написал:
[q]
Причем речь о двух разных церковниках из разных сел, выдавших своих дочерей за женихов из одной и той же деревни.
[/q]


А деревня оказалась однодворческая или смешанная?
Вы не указали годы, но если речь идет о 1840-1850-х, то к этому времени различия между государственными, экономическими крестьянами и однодворцами были уже чисто номинальными. У меня они в МК писались в это время все одинаково - государственные, за редкими исключениями.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Kalmikov

Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
Государственные крестьяне- лично свободные крестьяне (бывшие ясачные, черносошные и т.д.)
Крестьянин собственник-бывший крепостной , выкупивший (до этого временнообязаный) надел у помещика (освобождали без земли)
---
ищу!
Kalmikov

Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
Государственные крестьяне- лично свободные крестьяне (бывшие ясачные, черносошные и т.д.)
Крестьянин собственник-бывший крепостной , выкупивший (до этого временнообязаный) надел у помещика (освобождали в 1861 без земли)
---
ищу!
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4236

Atkara-EV написал:
[q]
А деревня оказалась однодворческая или смешанная?
[/q]

Вот это не знаю. Среди сказок однодворцев она есть, а в дургих описях не смотрела. это 9 ревизия, 1850 г. А экономическими крестьянами в метриках её жители названы в 1840-х годах.
Кстати, называется двойным названием: Чернецовка - Лисьи Прияры. Мне кажется, что название Чернецовка - отголосок того, что деревня когда-то была монастырской, нет?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Dr Livsi

Dr Livsi

Украина
Сообщений: 737
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 767
Часто попадаются в метриках такие записи:
Проживающий в селении Ольшанка крестьянин Черниговской губерниий Стародубского уезда Понуровской волости.

Некоторые "проживающие" лет по десять так записаны.
Я так догадываюсь, что данная ситуация связана с тем селом, где крестьянин продолжал платить налоги.
Законодательно эти сроки как-то регулировались, или можно было в 18 лет переехать в другое село и всю жизнь там "проживающим" числиться?
И почему на месте не прописаться?

---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара,Балан,Балєв,Барзіков,Боєв,Божан, Буртаченко,Драгін,Дудніченко, Заступай, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Кучер, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинский, Сорока,Степаненко, Танасов,Чекар,Чернов, Янченко
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 141 142 143 144  145 146 147 148 149 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈