ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Потоцкие

Общая тема.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3  4 5 6 7 8 ... 16 17 18 19 20 21 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Guest
Спасибо огромное Вероника! Проблема в том , что я незнаю с чего начать поиски родословной. Какая ветвь графов и с какого времени они проживали в Бресте- неизвестно. Я только пока знаю, что моя бабушка прямой потомок графов Потоцких, и ее предки родом из Брестской области. К сожалению, я ограничена с ней в общении,т.к. живем в разных странах, ее братьев,сестер нет уже в живых. Но надеюсь еще что-то от нее узнать. Помогите, посоветуйте с чего начать поиски, и как быть в данной ситуации!!!!! Заранее благодарю, Ирина.
Zadarnowski

Zadarnowski

Москва
Сообщений: 1947
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 751
Guest
Прежде всего, зарегистрируйтесь под понятным ником (прозвищем). Потом - подпишитесь на ВСЕ сообщения форума (массу всего полезного можно узнать). Прочитайте внимательно (!!!) и с самого начала (!!!!) темы, которые связаны с вашими (географически, сословно и т.п.). Вам уже начали отвечать очень авторитетные форумчане ( это я не о себе a_003.gif , есть специалисты, к советам которых необходимо прислушаться). Делайте запросы в темы, собирайте любую информацию. Посмотрите по другим темам в разделах "Поиск предков" и "Поиск предков1" , с каких сообщений начинают поиск другие форумчане.
Разместите в теме более конкретную информацию, которой располагаете. Ровно об этом же самом Вам писал Petrovich, а уж он - специалист, которых поискать... Имя бабушки? День\год рождения и крещения бабушки знаете? место? кто родители? и т.п. , и т.д. Если самой трудно выстроить линию поиска - помещайте всё в этой теме, спрашивайте, как в теме так и в личных обращениях к профессианалам-генеалогам. Это - самое общее.
Ваших держу на прмете. Что попадётся, сообщу.
Удачи и настойчивости.
Всех благ!
С уважением, Вероника.
---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников
Petrovich
Ушел из жизни 22.03.2024, светлая память!

Petrovich

Севастополь
Сообщений: 2658
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 811
Potocki, h. Pilawa Srebrna and Pilawa Zlota.
Pilawa Srebrna
1. Brody Branch: Franciszek-Stanislaw-Josef (son of Wincenty by his wife Anna Mycielska), b. 1788, d. 1853 appears in the 1824 list of persons authorised to bear the title of Count in the Kingdom of Poland. He obtained the hereditary title of Count from Czar Nicholas I on 16th July 1838. The title became extinct upon his death without issue.
2. Lancut and Antoniny Branch: Josef-Mikolaj-Ksawery-Maria-Alfred obtained from Czar Alexander III Russian authorisation to be included as a Count in the 4th Part of the register of nobles of Volhynia.
3. Tulczyn Branch: Konstanty-Josef, b. 1846, obtained the hereditary title of Count from Czar Nicholas II on 28th April 1903.
4. Wilanow, Jablonna and Brzezany Branch: Cecyl, Urszula, Kajetan, Ignacy, Jerzy-Michal, Stanislaw-Kostka and Jan (all children of Eustachy, d. 23rd February, 1768) obtained the hereditary title of Count of Galicia from Emperor Josef II. Aleksander-Stanislaw (1778-1845), son of the aforementioned Stanislaw-Kostka by his wife, Princess Aleksandra Lubomirska, appears in the 1824 list of persons authorised to bear the title of Count in the Kingdom of Poland. Stanislaw-Kostka obtained the hereditary title of Count from Czar Nicholas I on 12th April 1843 for himself and his two sons, Augustus and Stanislaw. His third son, Maurycy (1812-1879) obtained the hereditary title of Count from Czar Aleksander II of Russia. The title became extinct in 1949.
Pilawa Zlota
1. Smotrycz-Sawince Branch: Maria Gorska (widow of Stanislaw Potocki, d. 29th November, 1830) obtained the hereditary title of Countess from Czar Nicholas I of Russia on 12th January 1843. The title became extinct upon her death. Antoni, brother of the late Stanislaw), b. 1780, d. 18th October 1850 appears in the 1824 list of persons authorised to bear the title of Count in the Kingdom of Poland.
2. Buczacz Branch: Dominik, d. 1803 obtained the hereditary title of Count of Galicia on 20th September 1777 (L.P. 11th March 1788).
3. Siemienice-Parzymiechy Branch: Michal, d. 1855, appears in the 1824 list of persons authorised to bear the title of Count in the Kingdom of Poland.
4. Bedlewo-Dakowy Mokre Branch: Boleslaw-Euolge, b. 1st December 1829 (son of Maximilian by his wife Josephine Wyszynska) obtained the title of Cont from Pope Leo XIII on 6th May 1889 for himself and his two sons (succession by primogeniture). The title is extinct.
---
Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html
OXA
Начинающий
Countess

OXA

Ukraine, Kyiv
Сообщений: 41
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 15
Уважаемые коллеги, советую проверять даты, которые даны по Потоцким. Составляя генеалогические таблицы к своей диссертации, я нашла ОГРОМНОЕ количество ошибок по датам, которые приведены в росписи Потоцких (смотри: Лобко Оксана Анатоліївна. Поміщицькі маєтки Правобережжя в умовах соціально-економічної трансформації 1831-1917 років (за матеріалами володінь графів Потоцьких): автореф. дис... канд. іст. наук: 07.00.01 / Національний ун-т "Києво- Могилянська академія" — К., 2008. — 20с., дисертація: К., 2008. – 275 с.). Так что, пробуйте искать и другую информацию.

По Беларуси, если удастся, найдите книги Романа Афтанази. Там много интересного. А нужно начинать искать семью со сбора информации про Ваших предков. Кроме того, родовитые графы Потоцкие, то есть уже их дети, внуки и следующие поколения очень дружны между собой, все знают, кто и где живет, и родственников они не ищут!!!!!!!!!!!!!!!
Удачи.
---
Oksana.

Интерес к Потоцким, Строгановым, Щербатовым, Богданским.
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3401
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1767
Нужно помнить, что существовало достаточное количество родов пользовавшихся разными титулами, без всякого на то права, даже в официальных документах.

У Потоцких была, можно сказать, мания 101.gif называть себя графами, без всяких на то оснований. Притом, таковыми назывались Потоцкие разного происхождения и разных гербов.

Из настоящих графов (разных времен пожалований и подтверждений) в мужском поколении все угасли, самый последний в 1949-м.

За исключением одной линии, получившей право пользоваться графским титулом в 1903, владели ординацией Теплик. Живут в Польше.

Существуют также ветви, которые законно пользовались титулами в Царстве Польском, до унификации правил с Российской Империей, в последстии не подтвердив свои права на титул. Т.е. во второй пол. 19 ст. их титулы для потомков уже ни имели законной силы.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
OXA
Начинающий
Countess

OXA

Ukraine, Kyiv
Сообщений: 41
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 15
Не стоит забывать про Потоцких гербов Любич и Шелига. Они подтверждали титул. есть документы. Что до Потоцких Пилявитов, то не стоит забывать про линию Юзефа Потоцкого (антонинско-шепетовская линия), который в конце 19 века получил право пользоваться графским титулом. Линия не угасла.

Что до Потоцких герба Любич, то они тоже живут в Польше.

Смею не согласиться с "манией" Потоцких именовать себя графьями. При их положении в обществе, богатстве они получали (подтверждая) эти права и титулы.
---
Oksana.

Интерес к Потоцким, Строгановым, Щербатовым, Богданским.
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3401
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1767

OXA написал:
[q]

Не стоит забывать про Потоцких гербов Любич и Шелига. Они подтверждали титул. есть документы. Что до Потоцких Пилявитов, то не стоит забывать про линию Юзефа Потоцкого (антонинско-шепетовская линия), который в конце 19 века получил право пользоваться графским титулом. Линия не угасла.

Что до Потоцких герба Любич, то они тоже живут в Польше.

Смею не согласиться с "манией" Потоцких именовать себя графьями. При их положении в обществе, богатстве они получали (подтверждая) эти права и титулы.
[/q]


Потоцкие гербов "Шелига" и "Любич" никогда офиального подтверждения прав пользования титулами не получали.

Если бы Потоцкие традиционно жили в Великом Княжестве Литовском, то можно было бы аппелировать на права "феодальных графств", однако, они жили в Короне, а в Польском Королевстве их титулы ничего не значили (да и большинство этих титулов приходится на времена после Разделов Речи Посполитой, т.е. требовалось подтверждение/разрешение/пожалование от новых монархов).

По Антонинской линии в литературе встречается упоминание, что они как-будто получили в 1890 году подтверждение права пользования титулом. Только не понятно, почему об этом нет упоминаний в "Сенатских ведомостях". Вы можете привести ссылки на указ, разрешающий им пользоваться титулом?

Положение в обществе имеет весьма опосредованое отношение к тутулам. Когда испанский король признает г-ну Дурасову титул принца Анжуйского герцога Дураццо — тогда он таковым и станет.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
OXA
Начинающий
Countess

OXA

Ukraine, Kyiv
Сообщений: 41
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 15
"Потоцьким гербу Любич (або Потоцькі придомок Фокс) належали села Турбійовка (або Турбіївка, Турбувка), Йєльцівка, Городища, Казимирівка в Київській губернії. В 1891 р. Потоцькі-Фох з Турбійовки отримали графський титул та вписані в родовідні книги Київської губернії (ДАКО. – Ф. 782, оп. 2, спр. 353, 429, 445, 447; ДАЖО. – Ф. 146, оп. 1, спр. 4793; РДІА. – Ф. 1343, оп. 27, спр. 6169)" (Лобко О.А. Поміщицькі маєтки Правобережжя в умовах соціально-економічної трансформації 1831-1917 років (за матеріалами володінь графів Потоцьких. -- К., 2008. - С. 54).
---
Oksana.

Интерес к Потоцким, Строгановым, Щербатовым, Богданским.
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3401
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1767

OXA написал:
[q]

В 1891 р. Потоцькі-Фох з Турбійовки отримали графський титул та вписані в родовідні книги Київської губернії
[/q]


Приведите, пожалуйста, дату и номер указа Правительствующего Сената по Департаменту Герольдии, или дату Именного указа, или ссылку на публикацию указа в "Сенатских ведомостях", с указанием пожалования графского титула или разрешения пользоваться этим Потоцким графским титулом. Если "Сенатские ведомости" за этот год есть в Минске, я посмотрю, есть ли там сведения об этом титуле.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 117
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 32
Много информации по представителям рода Потоцких (графы и шляхта) можно почерпнуть в "Przewodnik heraldyczny", который есть в свободном доступе в Интеренете. Ссылки правда не помню, ищите в Google.

Кстати, показательный случай, говорящий о многом - когда III-е отделение решило внедрить своего человека в ряды польской эмиграции, для их агента , некоего Балашевича , было выбранно очень"оригинальное" имя - "граф Альберт Потоцкий". to_keep_order.gif yahoo.gif
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3  4 5 6 7 8 ... 16 17 18 19 20 21 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈