Иверсен (разное)
"Кухня" поисковой работы
NataliaG
 г. Красноярск Сообщений: 246 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1865
|
Наверх
##
20 октября 2017 6:14
13 января 2019 5:22
Иверсен (Iversen) Тема состоит из трех основных разделов: - Иверсен (Максимилиановичи) http://forum.vgd.ru/1222/86182/#last- Iversen (ур. Chambaud) http://forum.vgd.ru/?t=90963- Iversen (остзейские немцы) http://forum.vgd.ru/?t=86637Данный раздел (Иверсен (разное)) очень важен.... Без этих сообщений поиск по перечисленным выше темам пришлось бы свернуть... Прошу, всё, что касается семейства Иверсен оставлять только в этом разделе! Извините, пожалуйста! Надеюсь на Ваше понимание! |
|
|
Demiurg
NN Сообщений: 625 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1723
|
Наверх
##
30 мая 2020 20:28
NataliaG написал: [q] Demiurg написал:
[q] Ничего особого.
[/q]
А мне кажется, что он выразил свою мысль довольно изящно. Впрочем, меня можно простить, даже если я ошибаюсь ...Родственные чувства....
Пожалуйста, запишите это предложение, точно, как в источнике. В этом деле еще есть текст, написанный его рукой, и мне хотелось бы расшифровать эти записи.
Спасибо!!!
[/q]
Seitens denen sei befurcht verfolgen da unsere Auffassung von die Demokratie night mit den kommunistischen übereinstimmt. которых следодовало бы опасаться, так как наше представление о демократии не совпалает с коммунистическим. |
| |
NataliaG
 г. Красноярск Сообщений: 246 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1865
|
Наверх
##
15 июня 2020 14:06
18 июня 2020 5:06
О судьбе Лео Иверсена ( на основе документов из онлайн архива ITS Bad Arolsen (Arolsen Archives (Германия)) Вот выдержка «из "прошения о пересмотре" господина Иверсена Лео с супругой Элизабет»: [q] 1). Рассматриваемый как «Volksdeutsche» ("фольксдойче"), я был признан не имеющим права на помощь IRO. …. 7). Кроме того, я должен подчеркнуть, что категорически отказываюсь от репатриации в Советскую Эстонию или Россию, опасаясь преследований со стороны коммунистов и не имея возможности ассимилироваться здесь, в Германии, я намерен уехать на заработки за границу. В связи с вышеизложенным, любезно прошу Наблюдательный Совет (the Review Board) пересмотреть мое дело и предоставить мне и моей жене статус IRO для целей эмиграции. [/q]
31.1.49 прошение было рассмотрено и Лео Иверсен получил такой ответ: [q] Проситель, имеющий эстонское гражданство, уехал в феврале 1941 года в Германию через EWZ** и был направлен в Вартегау, где жил до эвакуации в 1945 году. Он утверждает, что он датского происхождения, однако от бургомистра города, где он проживал, получена информация , что он немецкого происхождения и его жена тоже немка. Заявитель признан не имеющим права на помощь Организации * в соответствии с частью II 4 (А), и первоначальное решение остается в силе.[/q]
У меня появились вопросы после знакомства с документами, которые представлены на сайте архива. Однако, осталась надежда узнать больше о судьбе Лео, потому что там же я нашла такую информацию:: [q] «В архивах Арольсена хранится самая большая коллекция информации о жертвах нацизма, в том числе документы о концентрационных лагерях, принудительном труде и перемещенных лицах (30 миллионов оригинальных документов). Существует три способа доступа к архиву: поиск в онлайн-архиве, отправка запроса или приходите к нам лично. В настоящее время онлайн-архив является лишь фрагментом всей коллекции и останется таковым в ближайшие годы. Был ли ваш поиск в онлайн-архиве успешным или нет, вы всегда должны отправлять параллельный запрос в архив Arolsen, если вы хотите получить более полную информацию. Команда Arolsen Archives работает с цифровой версией Центрального именного указателя и имеет другие параметры поиска, которые недоступны в онлайн – архиве»[/q]
. 15.06. 2020 я отправила запрос в Arolsen Archives (Германия). Сразу пришел ответ, где подтверждается получение онлайн-формы.В частности сообщается: [q] «Если вы запросили информацию о судьбе родственника, время обработки может составить более десяти месяцев. Архив Arolsen получает около 1000 запросов каждый месяц. К нашему большому сожалению, мы не всегда можем ответить так быстро, как хотелось бы».[/q]
Надеюсь, что в архиве найдутся документы о судьбе Лео Иверсена после 31.01.1949. Буду ждать… * Международная организация по делам беженцев (англ. International Refugee Organization IRO) была учреждена ООН 20 апреля 1946 г. для оказания помощи огромному числу беженцев, появившихся в результате Второй мировой войны. ** EWZ – Einwandererzentralstelle Центральная Иммиграционная Служба |
|
|
Терсинец
г. СПб, г. Пушкин Сообщений: 8901 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 12593
|
Наверх
##
15 июня 2020 14:15
NataliaG написал: [q] Надеюсь, что в архиве найдутся документы о судьбе Лео Иверсена после 31.01.1949.[/q]
Желаю удачи в этом нелёгком поиске. |
| |
NataliaG
 г. Красноярск Сообщений: 246 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1865
|
Наверх
##
21 июня 2020 11:40
Терсинец написал: [q] Желаю удачи в этом нелёгком поиске.[/q]
Спасибо!!! Вы, без сомнения, знаете , о чем пишете, потому что внесли уникальный вклад в исследование истории семейства Iversen. Я стараюсь следовать этому совету: [q] Прося о помощи, не забывайте, что никто не обязан помогать вам[/q]
В том числе , и на ВГД… Но мне повезло, и мои вопросы, как правило, не оставались без квалифицированного ответа. К сожалению, я – не «борец со спамом», скорее, напротив… Мои сообщения, практически, никто не читает, потому что внимание обращают только на вновь созданные, при условии, что они очень короткие. Но я сознательно пытаюсь не увеличивать количество сообщений, а вношу дополнения (поправки) в ранее представленные в моих темах. Надеюсь, тому, кто, действительно, интересуется семейством Iversen, подобная подача материала поможет вникнуть в историю их судеб и он не захлебнется в таком количестве информации... Кстати, я нашла карту Вартегау и, в качестве иллюстрации, добавила ее к сообщению про скитания Лео Иверсена, и текст этого сообщения отредактировала, на основе более детального анализа документов (поправки отмечены синим цветом): https://forum.vgd.ru/post/1222/86637/p2699537.htm#pp2699537 Reichsgau Warteland (1939 -1945) (also Warthegau (анг.) - также Вартегау) Вартеланд - Рейхсгау Третьего рейха, образованное в 1939 году на аннексированной территории западной Польши. Административный центр - город Позен. Дата образования: 1939 г.
|
|
|
NataliaG
 г. Красноярск Сообщений: 246 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1865
|
Наверх
##
30 ноября 2020 14:29
11 декабря 2020 7:26
15.06. 2020 я отправила запрос в Arolsen Archives (Германия). Десять месяцев ждать не пришлось... Получила ответ 24 ноября. Там очень много информации об этом архиве, рекомендации и пакет документов на 27 листах. Это все что удалось обнаружить по делу Лео. Есть и кое-что новое для меня... Лео - "ineligible" - признан нежелательным. Об этом есть документ от 31.01.1949. А на карточке 5 (см. прил. ) есть и более поздние даты (с сентября по декабрь 1949) с комментариями , которые, я не могу понять... И даже, стоит дата 27.10.1950 (на четвёртой карточке)
Может быть, кто-нибудь поможет мне распознать рукописные записи.... (! на второй и пятой карточке) ! Информация на 1 и 3 карточках уже расшифрована, с учетом того, что есть другие документы (печать).
Заранее благодарю!!!
     |
|
|
NataliaG
 г. Красноярск Сообщений: 246 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1865
|
Наверх
##
3 декабря 2020 20:07
26 декабря 2020 5:24
[q] "Если у вас есть какие-либо дополнительные вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обращаться к нам".[/q]
Это цитата из ответа на мой запрос в архив Arolsen Archives, который я получила 24 ноября. И я, не удержалась, воспользовалась предложением... И отправила 26 ноября очередное письмо с вопросом, который давно не даёт мне покоя. [q] "Среди документов Лео Иверсена (в базе Arolsen Archives - Германия) нет никаких подтверждений его местонахождения с 1939 по 1945 год. Он записан, как беженец (as a " Flüchtling " from Posen /Warthegau). Leo сообщает : "I left Warthegau". [/q]
22.01.1944. В N 4785 Deutsches Kriminalpolizeiblatt (см. файл 1) на стр. 98 пункт 59: (файл 2) "Aufenthaltsermittlungen" . Это означает, что Лео и других , перечисленных в пункте 59 разыскивают. Запись о нем см . в приложении: Иверсен, Лев, 20.7.1897 Санкт-Петербург 4323(42) Возможно, 4323 - это номер бюллетеня криминальной полиции, в котором на странице (или в пункте ) 42 (номер указан в скобках) есть первичная информация о Лео (о том, где, когда и откуда он сбежал и поэтому был объявлен в розыск). " Кстати, на ОБД Мемориал пишут, что он был в плену "Дата пленения Не позднее 15.11.1943". Скорее всего, избежать отправки запроса в РГВА не получится... А, пока, на вопрос , где может храниться бюллетень немецкой уголовной полиции № 4323, и в нем первое сообщение о розыске Лео Иверсена (№ 42), получила из архива Германии ответ, в котором адрес Института Национальной памяти (IPN) (Польша). Конечно, попробую написать... Надеюсь, что поляки ответят... Хотя.... Кстати, не удержалась и отправила в Германию ещё один запрос (расшифровка документа (прил. 3)). Мне кажется, что там очень важная информация о том, что с ним случилось в сентябре-декабре 1949 года. Надеюсь, что получу комментарий...или адрес, куда написать...
   |
| |
NataliaG
 г. Красноярск Сообщений: 246 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1865
|
Наверх
##
4 декабря 2020 10:36
26 декабря 2020 5:57
Получила ответ из архива Германии на дополнительный запрос: [q] "Unfortunately, I cannot answer this question, as it concerns internal notes of the DP camp in Augsburg." "К сожалению, я не могу ответить на этот вопрос, так как он касается внутренних записок лагеря ДП в Аугсбурге."[/q] " The DP camp in Augsburg" .... displaced populations - перемещённые лица, вынужденные переселенцы (DP)Согласно вновь полученной информации, Лео жил и в 1949, и в 1950 г. в Аугсбурге (в лагере для перемещённых лиц)... Возможно, согласно карточкам типа DP 3, 30.08.1950 он был переведён (похоже, что запрос на перевод был отправлен 5.09.49) в лагерь DP ( Villingen). Это - французская зона (согласно списку лагерей перемещённых лиц) . Только в районе Аугсбурга было 18 лагерей DP. "Список лагерей перемещенных лиц (DP) был создан в 2014 г. как попытка дать представление о местах размещения перемещенных лиц (DP) в Западной Германии и Западном Берлине. Этот список следует рассматривать как первые шаги к поиску. Списки перемещенных лиц (DP) опубликованы в онлайн-архиве." https://arolsen-archives.org/r...essources/ Попробую написать тем, кто в Arolsen Archives занимается лагерями DP. А вдруг...Из статьи : " Репатриация перемещённых советских граждан" Статья опубликована в сборнике: Война и общество, 1941-1945 книга вторая. - М.: Наука, 2004 https://forum.vgd.ru/post/560/...а#pp317709[q] "К концу войны осталось в живых около 5 млн советских граждан, оказавшихся за пределами Родины, из них свыше 3 млн находились в зоне действия союзников (Западная Германия, Франция, Италия и др.) и менее 2 млн - в зоне действия Красной Армии за границей (Восточная Германия, Польша, Чехословакия и другие страны). Советское правительство было заинтересовано в возвращении перемещенных лиц, причем всех без исключения, невзирая на желание части этих людей остаться на Западе. Репатриация была обязательной, о чем Сталин, Рузвельт и Черчилль договорились в Ялте при встрече в феврале 1945 г. ... Обязательность репатриации не следует понимать так, что чуть ли не все советские граждане были возвращены в СССР вопреки их желанию. «Западников» ( жители Прибалтики и т.д.) оказавшихся в западных зонах, англо-американцы с самого начала освободили от обязательной репатриации: они передали советским властям только тех из них, которые сами этого хотели. Следует отметить, что почти 0,5 млн - это предельно допустимая норма выходцев из СССР, которых Запад мог тогда принять у себя. Многократное превышение этой нормы было чревато серьезными социальными эксцессами в западном мире, чего руководители ведущих западных стран допустить не могли. Еще в конце 1940-х годов в лагерях для перемещенных лиц в Германии, Австрии и в других странах продолжали находиться тысячи бывших подданных СССР, которые не могли устроить свою жизнь на Западе. Их отказывались принять даже такие страны, в которых имелся резервный земельный фонд для дополнительного расселения (Канада, Австралия, Аргентина и другие). Репатриация, хотя и в крайне незначительных размерах, продолжалась и после 1952 г. С учетом всего этого общее число советских граждан, оказавшихся вследствие войны за границей и возвращенных впоследствии в СССР, оценивается примерно в 4,5 млн человек".
[/q]
 |
|
|
NataliaG
 г. Красноярск Сообщений: 246 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1865
|
Наверх
##
11 декабря 2020 13:48
26 декабря 2020 5:47
Отправила запрос в РГВА утром 9 декабря. Вечером 9 декабря получила ответ: [q] "....ваш запрос получен и направлен на рассмотрение. Для сведения сообщаем, что в связи с последствиями коронавирусной инфекции сроки исполнения запросов увеличиваются. Начальник отдела ИПАД РГВА ФИО"[/q]
11 декабря отправила запрос в Институт Национальной Памяти (Комиссия по расследованию преступлений против польского народа). Этот адрес и рекомендации я получила в Arolsen Archives (Германия): Arolsen Archives International Center on Nazi Persecution Große Allee 5-9 34454 Bad Arolsen Germany[q] "Мы рекомендуем Вам обратиться в следующее учреждение: Instytut Pamięci Narodowej – Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu. pl. Krasińskich 2/4/6 00-207 Warszawa POLEN Mail: glowna.komisja@ipn.gov.pl https://ipn.gov.pl/pl
Надеемся, что они могут оказать вам дальнейшую помощь".[/q]
К сожалению, до сих пор нет извещения о получении запроса...Видимо, и ответа на мой запрос не будет... |
| |
NataliaG
 г. Красноярск Сообщений: 246 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1865
|
Наверх
##
26 декабря 2020 4:15
26 декабря 2020 4:58
Wünsche zum neuen Jahr (Пожелания на Новый год) [q] Чуть больше мира и меньше розни, Чуть больше доброты и меньше зависти, Чуть больше любви и меньше ненависти, Чуть больше правды, - это было бы что-то!
Вместо стольких волнений, чуть больше спокойствия, Вместо всегда только Я, чуть больше Ты. Вместо страха и торможения, чуть больше мужества И сила к действию - это было бы хорошо.
В скорби и тьме, чуть больше света, Никакой мучительной тоски, немного покорности.
И еще много цветов, как можно дольше. Не только на могилах, там они цветут слишком поздно.
Цель - душевное спокойствие. Лучшего я не знаю.
Peter Rosegger (1843-1918)
[/q]
 |
|
|
NataliaG
 г. Красноярск Сообщений: 246 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1865
|
Наверх
##
10 января 11:03
10 января 12:31
Родственникам (потомки остзейских немцев по фамилии Iversen) , которые, как оказалось , проживают во Франции и в Украине, надеюсь, не покинули или вернулись в Санкт-Петербург, возможно, до сих пор не уехали из Германии и Финляндии , предлагаю посмотреть выпуск сериала "Орёл и решка. Красноярск". Красноярск - город, в который, после долгих скитаний, попал Борис (сын Иверсена Максимилиана Эдмундовича). Этот фильм был снят в конце ноября 2020 года и вышел в эфир 29 декабря 2020 года. https://yandex.ru/video/pad/se...e=v4thumbsP.S. Последние годы набирают популярность, так называемые, генеалогические путешествия. Пройтись по местам, где жили дальние родственники, найти их дом или просто город... Такое путешествие (со смыслом) не забудется никогда... Санкт-Петербург (2013 год) https://forum.vgd.ru/post/1222/86182/p2500919.htm#pp2500919https://forum.vgd.ru/post/1222/86182/p2500932.htm#pp2500932https://forum.vgd.ru/post/1222/86637/p2519750.htm#pp2519750Германия, Швейцария (2017 год) https://forum.vgd.ru/1222/86637/0.htm?a=stdforum_view&o=https://forum.vgd.ru/post/1222/86637/p2519741.htm#pp2519741https://forum.vgd.ru/post/1222/90963/p2675474.htm#pp2675474https://forum.vgd.ru/post/1222/90963/p2676928.htm#pp2676928https://forum.vgd.ru/post/1222/90963/p2677054.htm#pp2677054Франция, Валанс (2018 год) https://forum.vgd.ru/post/1222/90963/p2779681.htm#pp2779681https://forum.vgd.ru/post/1222/90963/p2753296.htm#pp2753296https://forum.vgd.ru/post/1222/90963/p2779708.htm#pp2779708Франция, Париж (2019 год) https://forum.vgd.ru/post/1222/90963/p2964335.htm#pp2964335 |
| |
|