Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 83 84 85 86 87 * 88 89 90 91 ... 174 175 176 177 178 179 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Alteria89
Начинающий

Зеленоград
Сообщений: 40
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 18

Wojciech написал:
[q]
[/q]

Спасибо за ответ, попробую внести имя деда в списки похороненных на том кладбище.
Скажите, у солдат были именные медальоны, по которым можно опознать после гибели? Или никто этим не занимался и просто хоронили?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Alteria89 написал:
[q]
Скажите, у солдат были именные медальоны, по которым можно опознать после гибели? Или никто этим не занимался и просто хоронили
[/q]

Медальоны были снесены в РККА в 1941 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жетон_военнослужащего

Их заменили красноармейские книжки, которые при погребении забиралию
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Bukalex
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4
Добрый день.
Ищу могилу своего прадеда.
Шиманович Алексей Силивестрович (в документах указан как Александр Силивестрович).
Погиб 30 июля 1944 года.
Похоронен в братской могиле на западной окраине деревни Суворово (Суборово).

Прикрепленный файл: 00000438.jpeg
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Bukalex написал:
[q]
Добрый день.
Ищу могилу своего прадеда.
Шиманович Алексей Силивестрович (в документах указан как Александр Силивестрович).
Погиб 30 июля 1944 года.
Похоронен в братской могиле на западной окраине деревни Суворово (Суборово).
[/q]


В этой справке указан номер дивизии, в состав которой входил 427 стрелковый полк. Это была 192 стрелковая дивизия

https://pamyat-naroda.ru/heroe...aa2669c95d

30 июля дивизия вела тяжелые бои южнее города Сейны. В этот же день погиб капитан Финогенов Максим Ефимович и был похоронен в д. Bierżałowce Бержаловце

https://pamyat-naroda.ru/heroe...aa2669c95d

Расположение деревни:
https://goo.gl/maps/aExtX2LD2HtZK1Qr9

воеводство подляшской, повят и гмина Сейны.
Ни в этом районе ни вообще в Польше нет населенного пункта именуемого Суворово.

К сожалению база ОБД-мемориал после обновления главной страницы не показывет документы кладбищ. Поэтому можно тольк предполагать, что этот воин был перезахороненный на советское военное кладбище в г. Сувалки.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Bukalex
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4
Спасибо всем за помощь.
Да, нет такой деревни Суворово.
Но есть деревня Суборово, и она как раз находится рядом с деревней Дубово.
Если братская могила была на территории сельского кладбища, то можно ли предположить, что она осталась там же и не была перенесена на кладбище в Сувалки?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Bukalex написал:
[q]
Спасибо всем за помощь.

Если братская могила была на территории сельского кладбища, то можно ли предположить, что она осталась там же и не была перенесена на кладбище в Сувалки?
[/q]


В районе боев 192 сд в конце июля 1944 года нет сейчас учтенных военных захоронений. Суборово, Дыбово и указанное мною б\Бержаловце отдалены друг от друга на несколько километров -они все в гмине Сейны.

В северо-восточном конце страны кладбище Сувалки-Кшивулька единственное, на которое после войны были проведены перезахоронения. Советские воины покоятся еще на нескольких деревенских кладбищах, но там хоронили погибших именно около них.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Bukalex
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 23 мая 2020 22:56
Благодарю Вас за помощь!
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3297
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2509
Добрый день.

Мой вопрос не совсем по теме захоронений, но это тоже для поиска сведений о без вести пропавшем на территории Польши.

Подскажите пожалуйста, в городе Заверце (Заверче) есть ли какой музей или архив, посвященный работе госпиталей Советской армии в этом городе в годы Великой Отечественной войны?

Благодарю за ответ.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

microArt написал:
[q]
Подскажите пожалуйста, в городе Заверце (Заверче) есть ли какой музей или архив, посвященный работе госпиталей Советской армии в этом городе в годы Великой Отечественной войны?
[/q]

Здравствуйте.
Я до сих пор не наткнулся на музей посвященнфй работе медицинских учреждений РККА или вообще ее частей или соединений.
В Гданьске находится музей II МВ, но там о Красной Армии только одна общая экспозиция.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
>> Ответ на сообщение пользователя Olga202 от 25 мая 2020 21:13

Здравствуйте.
Город Landsberg ныне именуется Gorzów Wielkopolski Гожув Велькопольски. Это областной центр любушского воеводства.
Но РККА овладела городом 31 января 1945 года и в апреле там никаких боеы не было.

Журнал боевых действий 21 гв. мбр указывает, что 23.04.1945 года ее части форсировали р.Шпрее и были уже на окраине Берлина.
В донесении о безвозвратных потерях указана схема расположениия могилы, в которой похоронили 10 бойцов. Эта схема не оставляет никаких сомнений - это действительно Гожув Велькопольски.
У меня нет никакой идеи чтобы объяснить факт, что десять солдат повезли и похоронили 120 км от места боев, при чем в другую страну. Все остальные бойцы 21 гв. мсбр погибшие в боях за Берлин были похоронены в разных районах этого города.
В городе Гожув Велькопольски находится воинское кладбище, на котором покоятся польские и советскиен воины.
Его расположение:

https://goo.gl/maps/cZyLQ2eJjtkUhvkt9

Паспорт кладбища и список известных фамилий:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86110676


Прикрепленный файл: 00000346.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 83 84 85 86 87 * 88 89 90 91 ... 174 175 176 177 178 179 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈