Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 82 83 84 85 86 * 87 88 89 90 ... 174 175 176 177 178 179 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Ludmilkaz71 написал:
[q]
Добрый вечер Войцех!
Что мне нужно сделать, что бы увековечить имя деда?
Что бы его внесли в списки?
[/q]


Следуйте по ссылке, которая указана в каждом моем сообщении в подписи.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
NLoza
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 15
Уважаемый модератор, у меня был вопрос не о пропавшем без вести, а о возможном захоронении на определенной территории, чтобы проверить одну из версий. Извините, если мой вопрос оказался не к месту.
---
Ищу сведения о Самсоновых в Туле и Санкт-Петербурге, Константиновых в Самарской губернии, Нестеренко в Ейске, Новочеркасске, Александровск-Грушевском, Яблочкиных в Воронежской губернии, Гольденбергах родом из Волынской (Житомирской) губернии, Флаксманах и
Alteria89
Начинающий

Зеленоград
Сообщений: 40
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 18
Здравствуйте. Мой прадед Щеголев Алексей Никитович 1900гр погиб 25.07.1944, и первоначально захоронен в д.Конты, гмина Кодень, Бяльский правят, Люблинское воеводство. Затем я нашла информацию о том, что неизвестные солдаты были оттуда перезахоронены на кладбище г.Владавы. Подскажите, как так получалось что известные воины оказывались безымянными и как узнать точно где сейчас похоронен мой дед? Ссылка на запрос в красный крест не активна.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Alteria89 написал:
[q]
Подскажите, как так получалось что известные воины оказывались безымянными и как узнать точно где сейчас похоронен мой дед?
[/q]


Да, было известно, но в документах, которые хранились засекреченные в ЦАМО до 2006 года. Перезахоронения проводила польская администрация без всякой архивной помощи со стороны парвительства СССР. Если при эксгумации сохранились именные таблички на могилах или списки составленные командованием частей РККА, тогда фамили могли быть занесены в список Если нет, тогда могли только посчитать количество трупов, потому что РККА хоронила своих бойцов без всяких опознательных знаков. А так по сей день 75% из похороненных в Польше полмиллиона советских солдат покоится как безымянные.

Из правосавного кладбища в д.Конты в 1950 году были перезахоронены во Влодаву 9 безымянных воинвов, они покоятся в братской могиле № 15.

https://forum.vgd.ru/109/32286/

Прикрепленный файл: Kąty.jfif
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Alteria89
Начинающий

Зеленоград
Сообщений: 40
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 18

Wojciech написал:
[q]
[/q]

Спасибо за ответ, попробую внести имя деда в списки похороненных на том кладбище.
Скажите, у солдат были именные медальоны, по которым можно опознать после гибели? Или никто этим не занимался и просто хоронили?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Alteria89 написал:
[q]
Скажите, у солдат были именные медальоны, по которым можно опознать после гибели? Или никто этим не занимался и просто хоронили
[/q]

Медальоны были снесены в РККА в 1941 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жетон_военнослужащего

Их заменили красноармейские книжки, которые при погребении забиралию
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Bukalex
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4
Добрый день.
Ищу могилу своего прадеда.
Шиманович Алексей Силивестрович (в документах указан как Александр Силивестрович).
Погиб 30 июля 1944 года.
Похоронен в братской могиле на западной окраине деревни Суворово (Суборово).

Прикрепленный файл: 00000438.jpeg
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Bukalex написал:
[q]
Добрый день.
Ищу могилу своего прадеда.
Шиманович Алексей Силивестрович (в документах указан как Александр Силивестрович).
Погиб 30 июля 1944 года.
Похоронен в братской могиле на западной окраине деревни Суворово (Суборово).
[/q]


В этой справке указан номер дивизии, в состав которой входил 427 стрелковый полк. Это была 192 стрелковая дивизия

https://pamyat-naroda.ru/heroe...aa2669c95d

30 июля дивизия вела тяжелые бои южнее города Сейны. В этот же день погиб капитан Финогенов Максим Ефимович и был похоронен в д. Bierżałowce Бержаловце

https://pamyat-naroda.ru/heroe...aa2669c95d

Расположение деревни:
https://goo.gl/maps/aExtX2LD2HtZK1Qr9

воеводство подляшской, повят и гмина Сейны.
Ни в этом районе ни вообще в Польше нет населенного пункта именуемого Суворово.

К сожалению база ОБД-мемориал после обновления главной страницы не показывет документы кладбищ. Поэтому можно тольк предполагать, что этот воин был перезахороненный на советское военное кладбище в г. Сувалки.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Bukalex
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4
Спасибо всем за помощь.
Да, нет такой деревни Суворово.
Но есть деревня Суборово, и она как раз находится рядом с деревней Дубово.
Если братская могила была на территории сельского кладбища, то можно ли предположить, что она осталась там же и не была перенесена на кладбище в Сувалки?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Bukalex написал:
[q]
Спасибо всем за помощь.

Если братская могила была на территории сельского кладбища, то можно ли предположить, что она осталась там же и не была перенесена на кладбище в Сувалки?
[/q]


В районе боев 192 сд в конце июля 1944 года нет сейчас учтенных военных захоронений. Суборово, Дыбово и указанное мною б\Бержаловце отдалены друг от друга на несколько километров -они все в гмине Сейны.

В северо-восточном конце страны кладбище Сувалки-Кшивулька единственное, на которое после войны были проведены перезахоронения. Советские воины покоятся еще на нескольких деревенских кладбищах, но там хоронили погибших именно около них.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 82 83 84 85 86 * 87 88 89 90 ... 174 175 176 177 178 179 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈