РОССИЯ. СМОЛЕНСКАЯ ОБЛ.

>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 29 июня 2025 13:23

Еще раз Вам спасибо невероятное! Сделала запрос, все верно, он там и захоронен. Съездили к нему.

>> Ответ на сообщение пользователя Volshebnik37 от 23 марта 2026 10:04
Не ваш воин ??

Информация из списков захоронения
ID 1158407654
Фамилия Улитин
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Последнее место службы 4 Уд. А
Воинское звание сержант
Дата смерти 27.09.1943
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Место захоронения Велижский р-н, г. Велиж, Лидова Гора, братская могила 1-2
Откуда перезахоронен д. Ратьковина
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1158407654

Volshebnik37 написал:

[q]

Велижский р-н, д. Рацковина

[/q]

в деревне Ратьковина (Рацковины) сейчас официально есть братская могила (пункт был освобождён 20 сентября (см. заметку в газете "Сын Отечества", 22.09.1943) и здесь был тыл частей временно, куда стекались раненые.
Но в паспорте в базе ОБД название закаписано как " Велижский р-н, д. РаДьковина, братская могила 1-24", т.е. 24 могилы насчитано спустя годы (также в записях по бойцам пункт как "Рацковина" и др.) - id=89408209.
В местном военкомате после войны имя вашего распределили мемориально на г. Велиж (туда финансирование плит достаточное было), а в деревне скормно всё (см. по ссылке фото). После войны имена в город в основном распределили бумажно. На месте кладбища вырос лес, рядами посеян. Рядом шла дорога с запада с линии фронта, через д. Тычки (не существует) и др - т.е. госпитальное захоронение как раз подходит по месту, на западной окраине, поодаль от домов.
Если узнавали с целью посетить место - едьте туда, желательно предварительно изучив ход боёв, дивизионные журналы через сайт., ранение не ранее 20 сентября и было, до 25.09.
413 МСБ 332 сд. Боец сержант из 1117 сп. Жена Евдокия Ильинична, а по другой ссылке - Анна Ксенофонтовна. Возможно кто-то мать или ещё что, или ошибка, это сами архивно можете узнать, если не гражданские жены.
Смоленская обл., Велижский р-н, д. Рацковины, братская могила № 329 ("РаДьковина, братская могила 1-24"). В советское время инд.-братских могил этого госпиталя в этом пункте было более 300 и знак БМ помечен был несколько северо-западнее в поле (но точность у карты того времения невысокая. В любом случае - ПОЛЕ западнее деревни, которое невозделывается и сейчас ещё больше заросло лесом, а для посещения людьми компактнее делали, убирая множественные с вида, либо само просело давно, через годы (после смерти Сталина) все эти таблички с номерами и пр. убрали.
Дополнительно запросить можете в военно-медицинском филиале информацию по ранению детальнее. Спустя время может в базе что-то добавиться, какие-нибудь бумаги по эвакуации с части, например.

P.S. Вот по ссылке id=58909735&p=241
"200 метров западнее д. Рацковина" В записях погрешность, конечно, на глаз округлено. Про д. "Ржава" - это ошибка оператора ОБД в 21 веке. Про "д. Маклок" - аналогично, но халатность переписывавшего в сводную книгу погребений, ошибка типа "//--//".
уточнение по координатам места погребения госпиталем - соответствует показанному месту.
Дата гибели 25.09.1943, а не 24 (при копировании сведений взято число от предыдущих по невнимательности, но он в списке первый кто уже 25-го).
Спустя много лет после войны бумажно причислили к Мемориалу «Лидова гора». Если интересует возможность быстро посетить именно благоустроенное негрязное место, чтобы незапачкать обувь, и быстро вернуться, то можно посетить просто Велиж, а не деревню. Но это неправильно. Пообщайтесь с жителями деревни (может быть опасно), может кто жил до 1960-ых и знает площадь кладбища и пр. нюансы. Не было людей и сил, финансов, каждую БМ госпитальную из сотен оформлять внешне [и приказ был искоренять бесчисленные], для приличия минимум одна оформлена. Можете увековечить имя и тут, либо ничего не предпринимать, если непринципиально.

Вот в районе посаженного леса вполне по метражу более 300 могил поместиться могло, но и западнее могли быть (там знак вопроса поставил). Общее место несенокосное, не перепахиваемое.

Volshebnik37 написал:

[q]

где можно запросить или найти еще какие либо данные?

[/q]

военно-медиц. филиал ЦАМО; ЦАМО (но это не будете туда идти искать непонятно что и зачем). Ещё в партийном архиве в регионе проживания бумаги по нему (С ФОТОГРАФИЕЙ должно быть), он же член ВКПб. Районный архив уже наверно всё отдал (бумаги по его работе, обучению и т.д.) в обл.госархив, можете туда сходить или через кого-то запросить, если знать что конкретно искать. В военкомате что-то (призывные списки и списки команд отправляемых, где может быть указано место работы, образование и пр.), если в областной не передали уже. Запись о рождении - в обл. гос.архиве, см. темы архива и области, губернии, уезда. Запись о браке - в обл.госархиве или ещё в архиве загса, зависит от года брака (пойти в любой архив по стране и запросить, имея документы о родстве; с госархива - уже не надо родство предоставлять, общий доступ).

Volshebnik37 написал:

[q]

мы нашли два Улитиных Ивана Михайловича, оба из Шуйского р-на и год рождения 1905, очень похоже ,что это один и тот же человек.

[/q]

так и дата гибели одна и военчасть и госпиталь один. Разные бумаги на одного.

Если вдруг будете смотреть церковную метрическую запись (если интересен точный год рождения и дата), кто родители и вероятные родственники, то надо учитывать, что год рождения может варьироваться на +-1 год или более. Читайте соответствующие темы форума, регистрируйтесь на сайте архива и запрашивайте информацию, сейчас часть архивов уже сделали АИС (информационные системы), где бесплатно или с оплатой можно читать записи (но в архиве много больше всего разного на сотни лет).
И по ДНК-генеалогии находят родных форумчане. Используйте кнопку "ПОИСК", есть темы для новичков и т.п., вплоть до темы по помощи прочтению дореволюционных записей и многое другое. Путь дивизий и полков можно увидеть и прочитать журналы и донесения на память-народа. Но надо понимать, что нередко с одной дивизии в другие переходили, например.
В архиве кинофотодокументов могут быть снимки по дивизии, где некоторые бойцы в кадре или на видео. В кадровом фонде, до войны же работал. Сельхозперепись может по вашем региону есть, т.е. карточки домохозяйств с перечислением имён жителей деревенского дома и пр. информацией. Домовые книги. Волостной фонд, в интернете не найдёт, как и многое другое (узнайте какая губерния, уезд, волость, пункт места рождения/проживания) - разные списки и пр.

Если вдруг что в каком архиве заинтересует, то можно зайти на сайт и понять как получить информацию или зайти на форум.вгд.ру и там сверху есть ссылки на список тех, кто ходит в архив и может поискать что надо. Но вы даже родовое дерево не рисуете явно (ни на бумаге, ни в программах или сайтах специализированных, включая этот сайт)

В наградном листе написано что награждён посмертно за бой за деревню Логвяны ("ЛогвИны" на бумаге и на дивизионной карте) 21.09.1943. Вероятно именно в этот день и ранен. Бои там за деревню ещё не один день дальше шли, жители там после войны долго не могли прижиться, в итоге все съехали, сейчас нету этого пункта, координаты N55.37426628 E31.09138666, местонахождение в 3 км. с-в от п. Борки или в 11 км ю-з от д. Ратьковина.
Фото карты перемещайте мышкой ПК вверх-вниз, влево вправо или стрелками, если монитор маленький.

Можете обратиться в администрацию и увековечить имя в паспорт воинского захоронения д. Ратьковина.
Например Кутовой Лаврентий Иосифович, 22.02.1942, формально и в паспорте БМ Велиж Лидова Гора и в паспорте БМ. д. Ратьковина.