Перевод с польского (на польский)
помощь с переводом и прочтением
Geo ZLT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13095 | Наверх ##
18 апреля 2019 20:38 Вполне могла принять католичество перед свадьбой, проживая в Варшаве в 1920 году. А имя тож могли попутать - Лидия Леокадия. И не такие вещи путают. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 11446 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7250 | Наверх ##
18 апреля 2019 20:51 Geo Z написал: [q] А имя тож могли попутать - Лидия Леокадия. И не такие вещи путают.[/q]
В самом низу акта, Geo Z, стоит ее личная подпись: Леокадия (Leokadia) Фугалевич (Fugalewicz). Это все как-то странно, ибо в семье не знали о том, что Лидия училась в Варшаве. Хотя о ее первом браке было известно, но память сохранила имя ее первого мужа как Вольдемар, а не Владислав. И она вернулась в Ковно уже после окончания советско-польской войны 1919-1921 г. и без него. Ибо родители ее, супруги Фугалевичи, умерли в Минске в 1921 и 1922 годах. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Geo ZLT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13095 | Наверх ##
18 апреля 2019 20:58 18 апреля 2019 21:03 GrayRam написал: [q] В самом низу акта, Geo Z, стоит ее личная подпись: [/q]
А всегда ли человек сам знает какие имена родственные, какие случайно похожие. И какие от каких происходят. Могли покрестить одним именем, а всю жизнь называть другим. б А может это другая Фугалевич, что маловероятно. | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3264 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2139
| Наверх ##
18 апреля 2019 20:59 GrayRam
В записи прямо не указано, что Леокадия прихожанка костела. Буквально написано - "Леокадия Фугалевич, девица, студентка 24 лет, дочь Теофила и Прасковьи из Бенедиктовичей супругов Фугалевичей, оба проживают в Варшаве, в здешней парафии, по улице Пекной под номером 1713 под литерой В. "Проживают" не означает, что они прихожане, просто дом относится к этой парафии. Запись из актов гражданского состояния, специальных упоминаний о вероисповедании и смешанном браке быть не обязано. Расхождение в именах Леокадия-Лидия, и Теофил-Теодосий можно списать на гораздо большую распространенность первых в Польше. Сложнее с расхождением в возрасте Лидии-Леокадии. По этой записи она должна быть 1896 года рождения. И ошибка в 5 лет маловероятна, для метрик грамотных такие ошибки нетипичны. Возможно ошибка в Ваших сведениях? По моему убеждению совпадение редкой фамилии Фугалевич, имени матери Прасковья, и места рождения (Ковно) определенно указывают на то, что это один человек. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 11446 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7250 | Наверх ##
18 апреля 2019 22:14 Czernichowski написал: [q] Сложнее с расхождением в возрасте Лидии-Леокадии. По этой записи она должна быть 1896 года рождения. И ошибка в 5 лет маловероятна, для метрик грамотных такие ошибки нетипичны. Возможно ошибка в Ваших сведениях?[/q]
Сложно ответить по существу. Однако сведения о рождении многочисленных детей Феодосия Фугалевича мною взяты из его формулярных списков. Часть этих сведений удалось перепроверить путем нахождения метрических записей о крещении детей.. Но Лидия - Леокадия к ним не относится. Ее дата рождения - из ФС. З.Ы. Может быть сделать полный перевод этой метрики? Вдруг за что-то можно будет зацепиться?
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Geo ZLT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13095 | Наверх ##
18 апреля 2019 22:39 Нечасто но расхождения в возрасте и более 5 лет встречаются. | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3264 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2139
| Наверх ##
19 апреля 2019 7:17 19 апреля 2019 7:24 GrayRamСостоялось в Варшаве, в канцелярии парафии св. Алксандра 12 декабря 1920 года в четвертом часу пополудни. Объявляем, что в присутствии свидетелей Войцеха Возняка и Яна Грещука, вахмистров, совершеннолетних, в Варшаве проживающих, днем сегодняшним заключен церковный брак между Владиславом Ставским, первобрачным, референдарем горным (какой-то чиновник горного ведомства начального уровня) дворянином, 27 лет, рожденным в (Шолове???, нет такой деревни, не знаю, как правильно прочитать) повята Плешув(??? не было такого повета, город ПлешЕв есть, но не поветовый), сыном Теофила и Юзефы из Марциняков супругов Ставских, и Леокадией Фугалевич, девицей, студенткой 24 лет, рожденной в Ковне дочерью Теофила и Прасковьи из Бенедиктовичей супругов Фугалевичей, оба проживают в Варшаве, в здешней парафии, по улице Пекной под номером 1713 под литерой В. Браку этому предшествовали три объявления, оглашенные в здешней парафии в днях 28 ноября, 5 и 12 декабря текущего года, новобрачные заявили, что предсвадебного договора не заключали. Церковный обряд исполнил ксендз Ромуальд Цихоцкий, викарий здешней парафии. Акт настоящий после прочитывания нами, новобрачными и свидетелям подписан Подписи А какого года формулярный список? Может, Леокадия из младших детей, в ФС еще не попавшая? Хотя имя Леокадия всяко не православное. Geo Z написал: [q] Нечасто но расхождения в возрасте и более 5 лет встречаются.[/q]
Вы правы. Помнится, уже встречал подобное расхождение возраста в метрике грамотных участников. Ни на что не намекаю, но та метрика тоже была о браке, и ошибка в возрасте тоже была в сторону занижения возраста невесты. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 11446 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7250 | Наверх ##
19 апреля 2019 8:42 19 апреля 2019 9:16 CzernichowskiБольшое спасибо Вам, уважаемый Михаил! Отлично выполненный перевод. Я и сам этот текст мог отчитать и перевести, но всегда прошу сделать это друга, так как сам - лицо заинтересованное и можешь сам себе подыграть. Но в целом, метрика не дает ответов на некоторые вопросы. Как Лидия оказалась в Варшаве? Студентка? А где же она училась вдали от семьи? Вопрос... Почему у новобрачных свидетелями два молодых вахмистра? Связано ли это с продолжавшейся войной с Советской Россией? Почему православная Лидия стала Леокадией и скинула себе 5 лет возрасту... Хотя с возрастом невесты ответ очевиден... Но это уже все офф-топ! Будем разбираться в своем дневнике. Спасибо за помощь, друзья! ЗЫ: отвечу на вопрос [q] А какого года формулярный список? Может, Леокадия из младших детей, в ФС еще не попавшая? Хотя имя Леокадия всяко не православное.[/q]
У меня таких списков несколько за 1897-1911 годы. Так что сведения о рождении Лидии - точные. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Geo ZLT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13095 | Наверх ##
19 апреля 2019 10:32 Czernichowski написал: [q] город ПлешЕв есть, но не поветовый[/q]
Был Плешевский повят с 1919 по 1932 годы. И позднее пару раз восстанавливался, теперешний с 1999 года. | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3264 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2139
| Наверх ##
19 апреля 2019 15:21 19 апреля 2019 15:29 Geo Z
Теперь понятно. У меня список нас. мест 1930-х годов издания, там Плешев уже в Яроцинском повете. А я думал, что этот список подходит для всего периода 2-й республики.
GrayRam
В записи не сказано, студенткой чего была Леокадия. Нельзя исключать, что она числилась студенткой чего-нибудь ковенского, например, но на то время был перерыв в обучении по каким-то причинам, возможно, как раз из-за военных действий. А почему "вдали от семьи"? В записи четко указано, что ее родители там же в Варшаве жили в то время. Вопрос, как вся семья попала в Варшаву. Может, еще в 1919 от наступления красных уехали? Имя Лидия в Польше в принципе известно, но практически не использовалось, в отличие от довольно популярного имени Леокадия. В РИ хорошо известна практика изменения в документах католических имен на созвучные православные (часто без ведома и желания персон). Вероятно, здесь мы наблюдаем обратный случай. | | |
|