Поиски, розыски, разговоры...

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

GrayRam написал:

[q]
А теперь имеем: “Белоруссия”, “Малороссия”, “Новороссия”, “Великороссия”.
[/q]

Да уж давно понятно к чему это упорство в употреблении названия Белоруссия.

Ох, не женское это дело - политика... и не место тут... но меня "терзают смутные сомнения": а не ждать ли нам в ближайшее время очередного референдума, где одним из вопросов будет переименование государства опять в Белоруссию? И каким чудом осталось придуманное ВС под председательством С.С.Шушкевича теперешнее название? Флаг вернули старый, герб вернули, а название - оставили.Проморгали, однако...

GrayRam написал:

[q]
И вот это допустимо только в бытовой переписке!
Ибо вопрос об употреблении термина “Белоруссия” официально ставился еще в 2009 году, при президенте Дмитрии Медведеве. Тогда и он сам, и ведущие языковеды России — из Государственного института русского языка имени Пушкина и Института русского языка им. В.В. Виноградова Российской академии наук — высказались однозначно: только “Беларусь”. Официально было признано, что название “Белоруссия” в официальных документах, в статьях недопустимо, что оно может быть использовано только в устной речи и бытовой переписке.
А теперь имеем: “Белоруссия”, “Малороссия”, “Новороссия”, “Великороссия”..
Дошло до того, что 30 августа 2014 года Владимир Путин в своем указе №577 о награждении Александра Лукашенко орденом Александра Невского вернул в официальные документы название “Белоруссия”.
А затем и кредит выдали несуществующему государству!
Об этом свидетельствует документ, подписанный руководителем российского правительства Дмитрием Медведевым.
[/q]

В документах РФ (одностороннего порядка) естественно должно писаться правильное название страны на русском языке, т.е. например "Соединенные Штаты Америки", а не "The United States of America". Я думаю, с этим все согласны. Далее, если документ аля договор заключен между двумя странами, т.е. должен иметь юридическую силу на территории двух государств, то а) должно быть подписано два варианта документа на языке каждой из сторон и б) в каждом варианте название страны, опять-таки, должно писаться на том языке, на котором написан этот вариант договора.

А дальше - поправьте меня, если я не прав. С точки зрения русского языка, что считается правильным: Беларусь или Белоруссия? Именно это название и должно писаться во всех документах РФ. Проблема, тут как мне кажется в том, что в Беларуси русский язык - государственный - официальный (прав, нет?). Если так, то получается, что Беларусь решила, что раз у нее государственный язык русский и название страны на русском языке должно писаться Беларусь, а не Белоруссия. Однако, тут получается такая проблема, что есть русский язык в Беларуси, где правильное название страны пишется как Беларусь и есть русский язык в России, где до сих пор названия Беларуси пишется как Белоруссия, потому что Беларусь не может (ровно как и Россия) установить в одностороннем порядке (да и вообще в любом) правила написания стран на различных языках. Это можно сделать только в рамках страны, а не всей языковой группы. Другими словами, решила Беларусь себя на русском писать Беларусь, и стала писать, а в России сказали, а у нас на русском языке пишет Белоруссия и все. Если мне память не изменяет, но названия стран как-то утверждаются ну или язык. Мы же не пишем везде U.S.A. а пишем США, или например мы же пишем Украина а не Україна.

Опять-таки, повторюсь, что мои доводы строятся на том, что в русском языке правильным названием страны Беларусь является Белоруссия. Я могу и ошибаться.

Andrey Maslennikov написал:

[q]
мои доводы строятся на том, что в русском языке правильным названием страны Беларусь является Белоруссия. Я могу и ошибаться.
[/q]

И ошибаетесь.
Законов , Андрей, собственной страны либо не знаете, либо вольно их трактуете.
Что не освобождает от ответственности.

Andrey Maslennikov написал:

[q]
В документах РФ (одностороннего порядка) естественно должно писаться правильное название страны на русском языке
[/q]

У РФ и РБ давным-давно единое союзное государство (конфедерация) блин, типа Речи Посполитой.
ДОГОВОР от 8 декабря 1999 года О СОЗДАНИИ СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА.
Ст.1 Российская Федерация и Республика Беларусь (далее - государства - участники) создают Союзное государство, которое знаменует собой новый этап в процессе единения народов двух стран в демократическое правовое государство.
А кроме того, были заключены:
- Договор об образовании Сообщества России и Белоруссии от 2 апреля 1996 года;
- Договор о Союзе Беларуси и России от 2 апреля 1997 года,
- Устав Союза Беларуси и России от 23 мая 1997 года;
- Декларация о дальнейшем единении России и Беларуси от 25 декабря 1998 года...
Как видите, после 1996 г. - только Беларусь.
Более того, 14 декабря 2001 года постановлением Госстандарта России № 529-ст был введён в действие новый ОКСМ, в соответствии с которым полное наименование белорусского государства — Республика Беларусь, сокращённое — Беларусь.
В основу классификатора положен закон от.19.09.1991 г. № 1085-XII «О названии Белорусской Советской Социалистической Республики».
В этом законе Верховный Совет БССР постановил: «Белорусскую Советскую Социалистическую Республику впредь называть „Республика Беларусь“, а в сокращённых и составных названиях — „Беларусь“. Установить, что эти названия транслитерируются на другие языки в соответствии с белорусским звучанием».

GrayRam написал:

[q]
У РФ и РБ давным-давно единое союзное государство (конфедерация) блин, типа Речи Посполитой.
[/q]

Ну это на бумаге. ПСЗРИ тоже никто юридически не отменял

))

GrayRam написал:

[q]
И ошибаетесь.
Законов , Андрей, собственной страны либо не знаете, либо вольно их трактуете.
[/q]

Вот именно в той фразе, имелся ввиду исключительно русский язык, а не законы =)

GrayRam написал:

[q]
Более того, 14 декабря 2001 года постановлением Госстандарта России № 529-ст был введён в действие новый ОКСМ, в соответствии с которым полное наименование белорусского государства — Республика Беларусь, сокращённое — Беларусь.
[/q]

В таком случае все ясно - правильно Беларусь, т.е. в России приняли правильное наименование. Надо было вики сначала почитать

Хотя вопрос о лингвистической правильности - открыт, и судя по вики открыт будет долго

В Южной Корее знают, как правильно называется моя страна!

http://charter97.org/ru/news/2014/10/10/120069/
"Вам не нравится, что название вашей страны произносят неправильно?
А нам не нравится, что название нашего бренда произносят неправильно!
Так давайте искоренять безграмотность вместе!"

Все эти договора, ОКСМы и тем более законы БССР не имеют отношения к правилам русского языка. Правила языка вообще не устанавливаются законами.

Viloshmi написал:

[q]
[/q]

Кстати, а в Республике Беларусь знаают, что Южной Кореи не существует, а есть "Республика Корея" - по-русски, а по-корейски вообще Hanguk (в латинской транскрипции)?

kozolup,
в Беларуси знают и о Южной, и о Северной.
http://president.gov.by/ru/new...n-xe-9540/
http://president.gov.by/specia...-ynu-9761/
Всё в соответствии с Общегосударственным классификатором Республики Беларусь «Страны мира. Краiны свету» и с пониманием, что такое международные отношения, дипломатия, с уважением к своим партнерам , и с уважением к своим собственным законам, нормам и правилам, т.е. с самоуважением

Поэтому такие приколы о "Президенте Республики Белоруссия" http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;3649989 в Беларуси воспринимаются, мягко говоря, "не очень". Можете почитать статью-отзыв на такое награждение. "Плевок на грудь" называется.

Для справки:
kozolup написал:
[q]
Правила языка вообще не устанавливаются законами.
[/q]
- утверждение неверное.

Viloshmi
Не думаю, что этот указ - прикол. И 10 и 5 лет назад из администрации Президента РФ исправно выходили документы с "Республикой Беларусь". Так что это вполне себе ясный внешнеполитический знак в череде других знаков, показывающих странам и народам, то Россия твёрдо и открыто встала на путь имперского реванша.

П.С. Не пытайтесь увидеть во мне противника или сторонника этой политики Кремля. Это просто констатация факта.
Нам на нашем форуме, для эффективного общения и решения наших генеалогических задач лучше не делиться на сторонников и противников, а искать общие интересы.

Новости и старости. Все то, что не нашло себе места в других разделах и темах.