Атапины
Предки по отцовской линии.
vam Москва Сообщений: 28696 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3737 | Наверх ##
8 июля 2015 17:26 vikatap написал: [q] а где есть эти 1704 и 1714 годы[/q]
РГАДА - 1714 год в ф350 1704 г (не уверен) ф1209? | | |
elena_krd Сообщений: 6586 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11429 | Наверх ##
8 июля 2015 18:52 8 июля 2015 19:23 vikatap написал: [q] сказку составил не староста с выборными, как обычно, а садчик. Подобный термин мне встретился впервые. Интуитивно понимаю, что это что-то вроде старосты на время переселения, но хотелось бы и подробностей. [/q]
По Далю "Садчик, кто сажает, селит крестьян." Страничка книгиДореволюционная книжечка: Пермская лѣтопись с 1263-1881 г: 1645-1676. Василий Никифорович Шишонко - 1884. Стр. 881 Садчиками крестьянскими наз. лица, коимъ поручалось заводить новыя слободы и селить въ нихъ крестьянъ. СниппетИ вот. Пермь тоже. Пермская старина: Сборник исторических статей и матеріалов, преимущественно о Пермском краѣ. Александр Алексѣевич Дмитріев - 1897
 ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | Лайк (1) |
vikatapМодератор раздела  Белоруссия, г. Витебск Сообщений: 1094 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2051 | Наверх ##
9 июля 2015 8:05 Спасибо, Владимир Александрович! | | |
vikatapМодератор раздела Белоруссия, г. Витебск Сообщений: 1094 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2051 | Наверх ##
9 июля 2015 8:09 Спасибо, Елена! Со значением слова все более или менее ясно. Мне хотелось бы побольше узнать о самой должности. Кого назначали садчиком? К какому сословию садчик принадлежал? Каковы были его права и обязанности? Думаю, что-то выяснится, если я найду указ о переселении. | | |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5499 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5138 | Наверх ##
9 июля 2015 13:26 9 июля 2015 13:30 | | |
vikatapМодератор раздела Белоруссия, г. Витебск Сообщений: 1094 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2051 | Наверх ##
9 июля 2015 13:47 Спасибо, Александр! План работы на следующее посещение РГАДА перевалил на вторую страницу, а еще недели не прошло, как я оттуда вернулся. | | |
vikatapМодератор раздела Белоруссия, г. Витебск Сообщений: 1094 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2051 | Наверх ##
10 июля 2015 14:08 Выше я писал о вычитанной у Мизиса службе жителей села Карели: они были станичными вожами. Специализацию села Сокольники не трудно угадать по названию. Но тут у меня опять брешь в познаниях. Кроме самого общего представления о том, что сокольники должны были поставлять ловчих птиц царю, в голове у меня ничего нет. А хотелось бы знать: сколько птиц? каких пород? а должны ли птицы быть уже обучены? | | |
vikatapМодератор раздела Белоруссия, г. Витебск Сообщений: 1094 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2051 | Наверх ##
20 июля 2015 11:16 Обнаружил в первой переписи поначалу несколько удивившую меня запись - вслед за семьей моего пращура перечислены семьи его соседей, именно так и указано перед каждой из них: «у него сосед». Потом вспомнил и освежил в памяти при помощи интернета, что в начале XVIII века была позже исчезнувшая категория зависимых крестьян, которых еще называли подсоседниками или подсуседниками.
Дело в том, что при подворном налогообложении практиковалось объединение дворов. Во двор более или менее зажиточного крестьянина подселяли бедные крестьянские семьи или одиноких крестьян (бобылей), чтобы не платить налог с их дворов. То есть «подсоседник» - это фактически наниматель части усадьбы, обязанный оплачивать ее своим трудом.
Указ 1718 года о введении подушной подати и замене подворного обложения подушным налогом привел к упразднению подсоседников, как особой категории населения. И действительно, во второй ревизии соседи уже отсутствуют.
| | Лайк (1) |
vikatapМодератор раздела Белоруссия, г. Витебск Сообщений: 1094 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2051 | Наверх ##
21 июля 2015 11:21 21 июля 2015 11:55 Похоже, что выше с определением профессиональной принадлежности основателей села Сокольники я дал маху. И Авенариусу.
Действительно, сокольниками называли охотников с ловчими птицами. Например, у царя Алексея Михайловича их было около ста человек во главе с сокольничьим и двумя подсокольничьми, все они были придворными. В Москве, на Кречетном дворе, и в подмосковных селах Семеновском и Коломенском, где были построены Потешные дворы, содержалось более 3 тысяч соколов, кречетов и других ловчих птиц. Царь очень любил эту летнюю потеху, но вряд ли он ездил на охоту в Моршанск.
А вот ловили птиц не сокольники, а помытчики («помыкать» – неволить, подчинять своему произволу), набиравшиеся из всех сословий. Они были обязаны ловить, помыкать и привозить в Москву по 20 кречетов и 30 соколов ежегодно, за что освобождались от всех других повинностей. Ведались помытчики потешным двором. Для досмотра за ними во время ловли ими птиц посылались "добрые боярские дети", которым такая ловля "была за обычай". Должность эта, как и сама царская соколиная охота исчезли при Екатерине II.
Вот теперь и думай, как произошло название села. Правда, в словаре Ушакова сказано, что сокольник – охотник на соколов. Но после всего вышесказанного верится с трудом.
| | Лайк (1) |
vikatapМодератор раздела Белоруссия, г. Витебск Сообщений: 1094 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2051 | Наверх ##
31 июля 2015 7:49 31 июля 2015 10:37 Новый поворот в исследовании названия Сокольников:
СОКОЛ
м. В Древней Руси и Московском государстве - натуральный оброк в форме обязанности поставлять соколов или его денежная замена.
* Соколенный подьячий м. Дворцовый подьячий, занимавшийся делопроизводством в ведомстве царской соколиной охоты.
* Соколий оброк м. Деньги, взимавшиеся вместо натурального оброка в форме обязанности поставлять соколов для царской охоты.
* Соколий помытчик м. Лицо, добывавшее и обучавшее соколов для царской охоты.
* Сокольник м. 1. Крестьянин, несший тягло в форме обязанности поставлять соколов. 2. Слуга феодала, обслуживавший его соколиную охоту.
* Сокольничий м., в знач. сущ. Боярин, ведавший царской соколиной охотой, глава Сокольничего приказа.
* Сокольничий приказ. См. ПРИКАЗ.
* Сокольничий путь м. 1. Отрасль дворцового хозяйства, связанная с великокняжеской или царской соколиной охотой, которая давалась в чье-л. управление или ведение с правом получения доходов с определенных территорий или групп населения. 2. Ведомство в составе дворцового хозяйства, занимавшееся царской соколиной охотой.
* Соколья грамота. См. ГРАМОТА.
(Источник: Словарь русских историзмов. Т.Г.Аркадьева, М.И.Васильева, В.П.Проничев, 2005)
| | |
|
