Атапины

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Мерзкий ответ ЦА МО меня, само собой разумеется, возмутил, и я написал письмо следующего содержания Министру обороны:

МИНИСТРУ ОБОРОНЫ РФ
В начале января 2014 года я обратился в ЦА МО с письмом, содержащим следующую просьбу:
"Мой дядя, ст. сержант Виктор Владимирович Атапин, пропал без вести 5 октября 1942 года, когда его самолет не вернулся на аэродром после выполнения боевого задания. 01.04.1970 в газете «Известия» появилась статья «Сильнее смерти», в которой рассказывалось о гибели летчиков. Текст статьи я разместил на сайте ОБД «Мемориал».
Много лет собираю материалы к его биографии, в том числе дважды обращался и получал ответы из ЦА МО, за что приношу сердечную благодарность его сотрудникам. В настоящее время мне нужно узнать какую Школу младших авиационных специалистов (ШМАС) он окончил. Из архивной справки Вашего архива № 111135 от 08.10.2009 известно, что он служил стрелком-радистом и в 1940 году окончил ШМАС. Виктор Владимирович был призван Выборгским РВК г. Ленинграда в 1940 году и служил в 7-ом дальнебомбардировочном авиационном полку 51-ой дальнебомбардировочной авиадивизии. 51-я дбад в 1940 году базировалась в Великих Луках, Сольцах и Едрово, и именно в Едрово дислоцировалась одна из ШМАС. Прошу сообщить, числился ли Атапин Виктор Владимирович в списках Едровской ШМАС. Если его в списках нет, убедительно прошу подсказать, какую ШМАС он мог окончить".
22 апреля получил ответ за № общ/48776 от 28 февраля 2014 г., который находится в прикрепленном файле. Этот ответ особенно цинично выглядит в преддверии Дня Победы и за год до 70-летия. Единственное на территории бывшего СССР хранилище информации о погибших воинах превратилось в придаток пенсионного фонда. Я, как и многие, не имею физической и материальной возможности лично работать в архиве. Это значит, что сведения, имеющие огромное военно-патриотическое значение, теперь навечно закрыты для миллионов людей. Следует прекратить самоуправство чиновников, слепо применяющих положения архивного законодательства к источнику национальной памяти народов, победивших фашизм.

Сегодня получил ответ из ЦА МО, датированный 21 мая 2014 года:

Ваше обращение, поступившее на официальный сайт Министерства обороны Российской Федерации, по вопросу о том, какую школу младших авиационных специалистов окончил Атапин В. В. в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации рассмотрено.
Сообщаем, что документы частей и учреждений РККА до 1941 года, ЦАМО РФ не хранит.
Для наведения справки по существу обращения рекомендуем обратиться в Российский государственный военный архив (125212, г. Москва, ул. Адмирала Макарова, д. 29).
Начальник отдела А. Баушев

Спасибо архиву. Продолжаю искать.

Выше я писал о том, что Саратовский ЗАГС не ответил на мое письмо. Пришлось написать еще, и ответ пришел. Я разместил его в ветке "Общение с архивом ЗАГС" https://forum.vgd.ru/post/30/4252/p1728490.htm#pp1728490 под заголовком "Инструкция для иностранцев". Лишнее подтверждение моей мысли о том, что при отсутствии ответа на запрос в какое-либо учреждение, необходимо писать еще и еще.

Получив письмо, о котором речь идет в предыдущем посте, я, не откладывая в долгий ящик, отправился в свой ЗАГС. Нужно сказать, что туда я уже ходил пару лет назад, но в составлении запроса мне под каким-то предлогом отказали. Теперь, вооруженный письмом из Саратовского ЗАГСа, я заполнил «Анкету по истребованию документов о государственной регистрации актов гражданского состояния с территории государств – членов СНГ и Балтии», и ее благополучно отправили. И вот пришел ответ, из которого следует, что документы не сохранились. Печально.

Но по некотором размышлении, я понял, что руки опускать рано. Ответили из ЗАГСа Романовского района, в который в настоящее время входит село Усть-Щербедино. Но! Район образован 23 июля 1928 года в составе Балашовского округа Нижне-Волжского края. В его состав вошла территория бывшей Романовской волости Балашовского уезда Саратовской губернии. То есть, документы о рождении за 1918-1920 годы могут храниться и в Балашове. А там кроме ЗАГСа есть еще и филиал Саратовского архива. Нужно писать в Балашов.

Боюсь, что уважаемый читатель мог потерять нить повествования, да и некоторые пояснения к переписке с ЗАГСами нужны. Как я писал выше, мне не известна дата рождения моего дяди Атапина Виктора Владимировича, погибшего в 1942 году. Самый простой путь – обращение в ЗАГС – для меня не доступен, так как я не являюсь прямым родственником и не имею документов, подтверждающих родство.
И была задумана хитроумная комбинация из двух этапов. Первый: получить справку о рождении моего отца. Здесь проблем не предвиделось, так как у меня есть свидетельство о рождении. Второй, несколько сомнительный, но не фантастический: опираясь на справку о рождении отца, получить справку о рождении его брата, ссылаясь на отсутствие у того других родственников. И вот пришел ответ на запрос первого этапа, см. предыдущий пост.

Небесполезно иногда перечитывать накопившиеся документы по истории семьи.

Несколько лет назад получил я из архива Военно-медицинского музея справку о службе деда во время Великой Отечественной войны. В ней, в числе прочих сведений, был указан точный адрес его предвоенного места жительства. В то время Яндекс-карты малых городов не всегда были детализированы, и я, не найдя в Дно нужной мне улицы, позабыл об этом адресе. А в этом году обнаружил и улицу и дом. В прошлом месяце съездил, сфотографировал.

Вот второй пример. Решил я отсканировать и разместить на семейном сайте все наградные документы отца. И с удивлением обнаружил, что медалью «За боевые заслуги», хранящейся в семье, отец награжден 22 декабря 1942 года, а такой же медалью, значащейся на сайте «Подвиг народа» он награжден 10 октября 1945 года. Значит, их должно быть две, просто вторая не была вручена. Помню и рассказ отца о том, как он был предоставлен к награде за один из эпизодов войны с Японией.

Мой пра прадед по материнской линии жил в Усть Щербедино и имел фамилию Щербединский Павел Исаевич 1870 г. р. Мне бабушка рассказывала что местный барин обменял своих борзых собак у польского барина на моих предков крепостных евреев, это можно как то проверить и найти подтверждение этому? И действительно ли это польские евреи или же все-таки местные? Спасибо

kosjacheg!
В селе Усть-Щербедино жили удельные крестьяне. Это значит, что они принадлежали непосредственно членам царской семьи, то есть никакого барина у них не было. О крепостных евреях никогда не слышал.

У нас в семье почему то эта история из поколения в поколение передавалась, и родственники в пение то же самое я помню в детстве мне говорили, спасибо большое за ответ, я попробую еще в архив Саратовской области обратиться.

Случилось мне пару лет назад в ветке «Имена» нашего форума выступить с вопросом по поводу поразившего меня факта: в семье моего пра(7 раз)деда из шести сыновей трое живых - 42-х лет, 27-и лет и 15-и лет - носили одно и то же имя Василий. У двух старших были уже свои семьи. Уважаемые форумчане немедленно откликнулись и сообщили, ссылаясь на собственные исследования, что факт это не единичный, даже анекдот привели:
- Мальчик, как тебя зовут?
- Вова.
- А твоего старшего брата?
- Вова.
- А твоего младшего брата?
- Вова.
- Как же вас мама различает?!
- По отчеству.
Тем не менее, смутные сомнения у меня остались.
Во-первых, вероятность трехкратного попадания в святцах на одно и то же имя в одной семье хотя и существует, но она не так уж велика.
Во-вторых, на все дни поминовения Василиев есть и другие имена. Можно было выбирать, но остановились на Василии.
Среди многих сообщений задержал мое внимание пост почтенного Стократа, который написал, что подобное встречается и в одном из произведений Н. С. Лескова. Правда, не вспомнил в каком конкретно. С немалым удовольствием перечитав собрание сочинений, я нашел эту статью, она называется «Геральдический туман». Вот что в ней написано по упомянутому выше поводу:
«В одном орловском селе был дьячок, у которого три сына родились все под Васильев день.
— Как, — говорит,— бывало, я пойду касарецкого поросенка колоть, так к моему возвращению дома у дьячихи новый мальчик в фартуке уж и плачет. А батюшка говорит: «Я, братец мой, этому случаю не виноват, что так приходится, — я должен его по правилам наречь». И наречет: «имя ему Василий». И стало у меня так у одного отца да три Васи: одного позовешь — все оглядываются. И прозвали мы одного «большой», другого — «толстой», а третьего — «малявка». Как-нибудь, а отличать надо. А когда их всех трех в город в училище отдал, в письмах еще труднее стало писать: «Вася, скажи Ваське, чтобы не обижал Васютку».
Кроме Лескова я прочел некоторое количество материалов по именаречению. И из прочитанного узнал, что по правилам как раз запрещалось нарекать одним и тем же именем детей одного отца. О каком же тогда правиле говорит священник?
Скорее всего, разгадка кроется в сроках: времени рождения и сроке беременности. Путем несложного подсчета легко определить, что Василии дьячка были зачаты в великий пост. Таким образом, священник, называя мальчишек одним и тем же именем, подвергал дьячка своего рода наказанию.
Вот самая интересная статья из тех, что я прочем об именах http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0421/analit04.php. Ссылка еще работает.

Предки по отцовской линии.