⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Украина (Україна) » Украина, условно Запад » АТД Западной Украины 2018 года

Вниз ⇊

Этот раздел - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ - по указанным регионам.
Просьба фамильные темы создавать и размещать в фамильном разделе https://forum.vgd.ru/?ct=1

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что
ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования...
Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении
через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..

[q]
Гос. архив Хмельницкой области (ГАХО (ДАХО)) https://forum.vgd.ru/1474/
Гос. архив Львовской области (ГАЛО) https://forum.vgd.ru/9032/
Гос. архив Тернопольской области (ГАТО(ДАТО)) https://forum.vgd.ru/5030/
Гос. архив Ровенской области (ГАРО (ДАРО)) https://forum.vgd.ru/1476/
Гос. архив Черновицкой области (ГАЧО (ДАЧО)) https://forum.vgd.ru/3518/
Гос. архив Житомирской области (ГАЖО (ДАЖО)) https://forum.vgd.ru/1473/
Гос. архив Волынской области (ГАВО (ДАВО)) https://forum.vgd.ru/1475/
ЦГИАЛ г. Львов https://forum.vgd.ru/484/3191/ Каталоги МК и где искать дела здесь https://forum.vgd.ru/post/484/3191/p2013162.htm#pp2013162
Список каталогов FamilySearch.org https://nashipredki.com/familysearch
[/q]

Коллеги, просьба не забалтывать ИНФОРМАТИВНЫЕ темы, которые (без вопросов/ответов).
При цитировании оставляйте только ту часть, на которую даете ответ, или задаете вопрос, остальное отсекайте (удаляйте).
Не надо копировать многоступенчатый диалог.
Если непонятно, как это сделать: в правом нижнем углу сообщения на которое хотите ответить нажмите опцию «Ник» и после этого вставьте фразу, на которовую отвечаете в следующий шаблон: [q] Фраза на которую отвечаете [/q]

Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений.
Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников, работающих по регионам раздела.

Ивано-Франковская область - общие вопросы

Диалоговая тема (вопросы/ответы)

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: Tomilina, secere

Vladimir Stadnichuk

MH: U5a2b. PH: I-FT220052

Vladimir Stadnichuk

Донецк, Украина
Сообщений: 1943
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1407

Вверх # 20 сентября 2011 22:51

Обробив Йосифінську та, частково, Францисканську метрики. Номери ділянок (Nro. Mieyscowego Pozhądku) та розміри ділянок (Summa wynosząca (Sążni)) не змінились.
Думав, те саме буде й з номерами будинків. Та де там! Номери будинків між двома переписами змінились кардинально.
Наприклад: за Йосифінської послідовність була така:

165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 1 - 2 - 4 - 5 - 7 - 9 - 169

За тих самих номерів ділянок, але у Францисканській метриці, маємо:

210 - 40 - 46 - 47 - 39 - 48 - 49 - 51 - 50 - 52 - 54 - 55 - 57 - 58 – 62

Єдина константа – номер земельної ділянки та її розмір.

---
Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)

Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда)

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1347
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1297

Вверх # 20 сентября 2011 22:59

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]

Обробив Йосифінську та, частково, Францисканську метрики. Номери ділянок (Nro. Mieyscowego Pozhądku) та розміри ділянок (Summa wynosząca (Sążni)) не змінились. Думав, те саме буде й з номерами будинків. Та де там! Номери будинків між двома переписами змінились кардинально. Наприклад: за Йосифінської послідовність була така:165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 1 - 2 - 4 - 5 - 7 - 9 - 169 За тих самих номерів ділянок, але у Францисканській метриці, маємо:210 - 40 - 46 - 47 - 39 - 48 - 49 - 51 - 50 - 52 - 54 - 55 - 57 - 58 – 62 Єдина константа – номер земельної ділянки та її розмір.
[/q]

Це цікаво. У мене такі кардинальні зміни не зустрічались - просто додались декілька нових будинків а от з послідовністю - зараз прогляну ( слава Богу в наших диких краях будинки на сотні не рахували

)

---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець

Vladimir Stadnichuk

MH: U5a2b. PH: I-FT220052

Vladimir Stadnichuk

Донецк, Украина
Сообщений: 1943
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1407

Вверх # 20 сентября 2011 23:29

В мене теж додались. При чому в порівнянні видно, на якій землі. Нові будинки виникли на:

Ogrod Dworski za Potokiem
Wygon Kolo Cegielni Pastwisko Dworskie
Pola Glinki Chlopskiego
Wygony dwa czyli Pastwiska Dworskie
Wygon Czyli Pastwisko Dworskie

Тобто, нові будинки виникали, переважно, на панській землі. Але головний висновок – це те, що нумерація будинків мінялася! Я раніше думав, що поява Стадничуків, що мешкали у 17-му будинку за часів Йосифінської метрики у 71-му за часів Францисканської пов’язана з приймацтвом (та ще й дивувався, що приймак, але зі своєю землею), то зараз я розумію: 17-й в 1787-1788 – це 71-й у 1819-1820. Зроду не подумав би, що номери будинків могли міняти.

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1347
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1297

Вверх # 20 сентября 2011 23:35

У мене вийшло так: Йосифінська Метрика: 34-35-36-37-38-39-40-41-32-33-54-3-44-45-27-30-53-33-29-22-17-19-18-16-20-21-23-25-26-47-10-24-
-12-13-14-2-15-49-9-8-7-5-6-1-48-4-50

Зміни у Францисканській: № 20 закреслений, замість нього написаний № 55, і добавились № 56, 57 на земельних ділянках, де в Й не було будинків.

Як бачимо деяких будинків немає ні Йосифінській, ні Францисканській, це № 11,28, 31, 42, 43, 46, 51, 52.

Разом з тим № 11 та 51 присутні в метричних книгах в 1870-1880 роках. І найцікавіше - в цей же період існують одночасно і № 20 і
№ 55

Vladimir Stadnichuk

MH: U5a2b. PH: I-FT220052

Vladimir Stadnichuk

Донецк, Украина
Сообщений: 1943
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1407

Вверх # 20 сентября 2011 23:40 20 сентября 2011 23:48

До речі, що до мапи Крайової земельно-податкова комісії (1825). Вона, скоріш за все, складена за матеріалами Францисканської метрики (1819-1820).
Але номери ділянок на тій мапі значно перевищують номери у кадастрі. Максимальний номер ділянки у Францисканській метриці – 549. а на мапі, червоними літерами, до п’яти тисяч!
Звідки ті тисячі та де вони записані?
Я припускаю, що ті тисячі – то номери ділянок на землях общинного користування. Якщо так, то їх розподіляли поміж усіх. І тому реєстр (якщо він є) мусить містити значно більше прізвищ.

Vladimir Stadnichuk

MH: U5a2b. PH: I-FT220052

Vladimir Stadnichuk

Донецк, Украина
Сообщений: 1943
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1407

Вверх # 20 сентября 2011 23:48

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]
Як бачимо деяких будинків немає ні Йосифінській, ні Францисканській
[/q]

Якщо припустити, що Йосифінська та Францисканська метрика містили відомості лише про власників землі, то відсутність будинків може бути викликана відсутністю в них власників землі. Тобто, в тих будинках жили люди, в яких не було землі?
Але в метриках фіксували навіть ту землю, на якій розміщався будинок. То чому не внесли ті будинки? Незрозуміло.

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1347
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1297

Вверх # 20 сентября 2011 23:48

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]

До речі, що до мапи Крайової земельно-податкова комісії (1825). Вона, скоріш за все, складена за матеріалами Францисканської метрики (1819-1820). Але номери ділянок на тій мапі значно перевищують номери у кадастрі. Максимальний номер ділянки у Францисканській метриці – 549. а на мапі, червоними літерами, до п’яти тисяч! Звідки ті тисячі та де вони записані? Я припускаю, що ті тисячі – то номери ділянок на землях общинного користування. Якщо так, то їх розподіляли поміж усіх. І тому реєстр (якщо він є) мусить містити значно більше –прізвищ.
[/q]

Мапу замовив тільки на початку вересня - прийдеться напевне довго чекати. Та і то у мене вона буде десь приблизно з 1847 року, тому тут сказати щось важко. Опрацював Йосифінську ще по одному селу, але коли буде Францисканська (замовив в кінці червня) не знаю було б цікаво порівняти чи була зміна номерів.

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1347
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1297

Вверх # 20 сентября 2011 23:59

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]

Vladimir Stadnichuk написал:
[q]
Як бачимо деяких будинків немає ні Йосифінській, ні Францисканській
[/q]
Якщо припустити, що Йосифінська та Францисканська метрика містили відомості лише про власників землі, то відсутність будинків може бути викликана відсутністю в них власників землі. Тобто, в тих будинках жили люди, в яких не було землі? Але в метриках фіксували навіть ту землю, на якій розміщався будинок. То чому не внесли ті будинки? Незрозуміло.
[/q]

Тут є ще одне міркування, але не знаю наскільки воно правильне. Будинки небагатих людей будувалися не завжди з якісного дерева і тому були недовговічними. Мені бабця розказувала, що їхній будинок ЗАВАЛИВСЯ десь близько 1922 року. Як мені вдалося прослідкувати на цьому місці він появився десь в 1849-50 роках (правда міг бути не новий, а перенесений з іншого місця). Але все одно не завжди будинок під одним і тим же номером в Йосифінській метриці і скажімо в 1900 році - це одна і та ж будівля. Скоріше вона перебудовувалась, але номер зберігався. І можна припустити, що в певний період будинок на певній земельній ділянці (зберігаючи номер) знаходився в такому поганому стані, що при складанні Метрики його не вважали за житлову будівлю ( для прикладу зараз в моєму селі є кілька закинутих будинків побудованих на початку 1900 на які навіть Бюро технічної інвентаризації не хоче видавати документи, вважаючи їх непридатними для проживання) але пізніше ці будинки були або перебудовані, або на їх місці збудовані нові із збереженням старого номера.

Vladimir Stadnichuk

MH: U5a2b. PH: I-FT220052

Vladimir Stadnichuk

Донецк, Украина
Сообщений: 1943
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1407

Вверх # 21 сентября 2011 0:12

По моєму селу Францисканська метрика містить навіть Dom Pusty. Причому їх два. Один навіть має Ogrod.

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1347
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1297

Вверх # 21 сентября 2011 0:35

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]

По моєму селу Францисканська метрика містить навіть Dom Pusty. Причому їх два. Один навіть має Ogrod.
[/q]

Щось подібне ввели з цього року в погосподарських книгах - називається "Закинутий об'єкт"

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: Tomilina, secere

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Украина (Україна) » Украина, условно Запад » АТД Западной Украины 2018 года » Ивано-Франковская область - общие вопросы [тема №21649]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям