Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Этот раздел - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ - по указанным регионам.
Просьба фамильные темы создавать и размещать в фамильном разделе https://forum.vgd.ru/?ct=1


i.gif ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что
ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования...
Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении
через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..


[q]
Гос. архив Хмельницкой области (ГАХО (ДАХО)) https://forum.vgd.ru/1474/
Гос. архив Львовской области (ГАЛО) https://forum.vgd.ru/9032/
Гос. архив Тернопольской области (ГАТО(ДАТО)) https://forum.vgd.ru/5030/
Гос. архив Ровенской области (ГАРО (ДАРО)) https://forum.vgd.ru/1476/
Гос. архив Черновицкой области (ГАЧО (ДАЧО)) https://forum.vgd.ru/3518/
Гос. архив Волынской области (ГАВО (ДАВО)) https://forum.vgd.ru/1475/
Список каталогов FamilySearch.org https://nashipredki.com/familysearch
[/q]

i.gif Коллеги, просьба не забалтывать ИНФОРМАТИВНЫЕ темы, которые (без вопросов/ответов).
При цитировании оставляйте только ту часть, на которую даете ответ, или задаете вопрос, остальное отсекайте (удаляйте).
Не надо копировать многоступенчатый диалог.

Балтский уезд Подольской губернии

Диалоговая тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 71 72 73 74 75 76 Вперед →
Модераторы: Tomilina, secere
Belizarius

Belizarius

г. Владивосток
Сообщений: 345
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 422
>> Ответ на сообщение пользователя Albena от 16 июня 2021 13:00


Ошибки в именах и отчествах в исповедных росписях (и кстати многих других документах: судебные, нотариальные и прочие) Балтского уезда вещь нормальная и с моей точки зрения объяснимая тем, что официальная документация (церковная и иная) велась на русском языке, тогда как крестьяне очевидно в обиходе именовались своими украинскими версиями имен. И тот, кто вел записи на русском языке, вынужден был переводить имя человека в «русскую версию», зачастую невольно искажая их. Я работал с исповедками 1796, 1821, 1848, 1862 годов по моим селам Бакшанской волости, и не было ни одного человека, у которого бы не было хоть раз «неправильно» записано имя.
Например: человек в исповедке 1848 года «Ефим» ему 2 года. В 1862 он уже Ефрем. В 1910 он был свидетелем в судебном деле. В шапке дела он Ефим. В Письменных показаниях Ефрем. В решении суда Ефим. А все потому что Ефим это Юхим, а Ефрем это Охрим. В соседнем селе (где родилась моя мама) по ее рассказам жил «дед Юхрим», так его называли односельчане. Вот и представьте, что в царское время этого «Юхрима» решили записать русским именем, и получится именно то о чем я говорю. В Вашем случае это очевидно, что то типа Василь-Власий (с ударением на букву и)
---
Завьяловы (Псковская область Псковский р-н д. Горки)
Плешко, Лисовицкие, Локотей, Федоровские (Одесская обл. Савранский р-н с. Бакша, Неделково)
Ивановские, Фарапоновы, Дьяконовы (Ростовская обл. Багаевский р-н станица Манычская)
Мелиховы, Лихолетовы (Белгородская обл. хут. Плужников)
Лайк (3)
Albena

г. Екатеринбург
Сообщений: 165
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 132
Belizarius, благодарю за ответы. С переводом имен в русскую версию, как вы сказали, я знакома по исследованию бессарабских болгар (одно из моих направлений), поэтому хорошо понимаю о чем вы. Там тоже такая трансформация была.

Меня больше заботит, насколько велика вероятность, что этот Влас именно тот Влас, который мне нужен. Понимаю, что на этот вопрос не может быть ответа. Конечно, мне хочется думать, что я его нашла. И село Французское находится недалеко от Юзефовки, что тоже говорит в пользу моей версии. Но разве расстояние главный аргумент? В моей выборке только Балтский уезд, а фамилия была распространена и в Гайсинском, и в Ольгопольском и в других уездах.

Да и по Балтскому уезду проработаны не все села. Слишком мало материалов сохранилось. И я ограничена теми источниками, которые есть в Интернет.
Например, есть Гуцол в селе Шляхова Песчанской волости в исповедной ведомости за 1871 г., но среди них нет Власа. Отпадает.
Был Гуцол в селе Осички Савранской волости. Но самая поздняя исповедная ведомость - за 1831 г. Не проверить.
В Молокишской волости были Гудал. При проверке выяснилось, что там действительно были распространены фамилии Гудал и Гудаев. Значит, не мои.
Много Гуцалов было в селе Секретарка Тридубской волости. Но самая поздняя исповедная ведомость - за 1831 г. Их там нет, значит тоже переселились в Секретарку откуда-то позже. Тоже не проверить.

Кстати, не смогла найти Любомирскую волость. Не подскажете, что это за волость, какие сёла? В Населенных местах Подольской губернии 1893 г. такой нет.
Tata 777

Сообщений: 984
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4685
>> Ответ на сообщение пользователя Albena от 16 июня 2021 13:00

На самом деле, может быть самый неприятный вариант, что ваш Гуцал есть в исповедке за 1871 год, но вы не можете его идентифицировать ни по имени, ни фамилии. И дело не просто в неверном переводе имени. Имя может быть совершенно другое. Одного моего родственника (тоже Балтский уезд) в исповедках писали сначала Мефодием (1848 год), затем Михаилом (1862), а в МК он оказался и вовсе Максимом. Но тут хотя бы имена на одну букву начинаются. А вот в другом случае, в селе Долгая Пристань еще с конца 18 века жила семья с очень редкой фамилией Тунул. До конца 19 века дожили двое братьев, родившихся где-то в 20-х годах 19 ст. Федор Васильевич и, если память не изменяет, Григорий Васильевич. Потомки Григория переехали в Болеславчик, а Федора остались в Долгой Пристани. И вот, какое же было мое удивление, что в исповедках Григория я нашла, а Федора - нет. Не было Федора. Были Григорий, Иван и Тимофей. Вот, не знаю теперь, то ли Иван - это Федр, то ли Тимофей стал Федором.
Еще у одних родственников родился сын Моисей, а женился Косма. И потом все время был Космой. Но самое неприятное, когда на траблы с именем накладываются траблы с фамилией. Вот, я была уверена, что в селе Лащевке (Лащева) люди по фамилии Мельник появились лишь в конце 70-х годов 19 века. Ну, не было никаких Мельников в исповедках. А теперь не уверена, нужно пересмотреть исповедки. Потому что оказалось, что раньше эти Мельники были Бокуненко. Но это хорошо, что МК есть, где-то там они проскальзывали изредка под другой фамилией и с именами у них проблем не было. А, если бы были и с именем, и с фамилией одновременно, то как бы я догадалась, что это они?
Лайк (1)
Glav/Evg

Glav/Evg

Сообщений: 988
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1724
А вот у меня вопрос по этим исповедкам, почему селения Ержова (Гержева, Эржива) почти нигде там нет?
---
Губернии: Бессарабская, Таврическая, Херсонская, Екатеринославская, Архангельская, Вологодская.
Tata 777

Сообщений: 984
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4685

Glav/Evg написал:
[q]
А вот у меня вопрос по этим исповедкам, почему селения Ержова (Гержева, Эржива) почти нигде там нет?
[/q]



Я такого вообще не нахожу. А волость какая?
Glav/Evg

Glav/Evg

Сообщений: 988
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1724
Молокишская волость. Несчастное село - вечно меняющиеся хозяева, то поселенцы без земли, то земля без поселенцев...
---
Губернии: Бессарабская, Таврическая, Херсонская, Екатеринославская, Архангельская, Вологодская.
Лайк (1)
Glav/Evg

Glav/Evg

Сообщений: 988
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1724
Конечно, не оно одно бывало под военными поселениями, Воронково, Дубова тоже, но ведь исповедки Воронкова есть...
---
Губернии: Бессарабская, Таврическая, Херсонская, Екатеринославская, Архангельская, Вологодская.
Albena

г. Екатеринбург
Сообщений: 165
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 132
>> Ответ на сообщение пользователя Tata 777 от 16 июня 2021 22:55
Что тут можно сказать на ваши примеры, у меня нет слов! А когда ещё на это накладываются банальные описки и невнимательность писчиков...
Я думала, что несколько фамилий у одной семьи характерно для 18-первой половины 19 вв., а ко 2-й половине 19 в. закреплялась уже одна фамилия.

В исповедной ведомости я приглядывалась ко всем. Есть еще один Власий подходящего возраста, но Ратушняк. Снова выручила база данных по Первой Мировой Войне. Там значится Ратушняк Василий Власович, место рождения: Бакшанская волость. Значит, семья существовала и дальше под своей фамилией.
Существовала в селе фамилия Гудз. Тоже подозревала их, могла произойти замена букв Гудз - Гуц.

Но когда обнаружился Власий Гуцул в селе Французском в нескольких десятках километров от Юзефовки, как тут не думать на него. И фамилия, и имя, и возраст - всё сходится.

Лайк (1)
Tata 777

Сообщений: 984
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4685
>> Ответ на сообщение пользователя Albena от 17 июня 2021 14:40

Ну, так, может быть это он и есть? Если все сходится. Фамилия то редкая
Belizarius

Belizarius

г. Владивосток
Сообщений: 345
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 422

Albena написал:
[q]
Был Гуцол в селе Осички Савранской волости
[/q]

Был. Если быть точным, то Трофим Андреевич Гоцул. Член 7-го Осичанского товарищества крестьян. (По состоянию на 1910 год)
А еще, моя мама родом из соседнего с Йосиповкой села Неделково. У нее одноклассник был Василий Гоцул.
---
Завьяловы (Псковская область Псковский р-н д. Горки)
Плешко, Лисовицкие, Локотей, Федоровские (Одесская обл. Савранский р-н с. Бакша, Неделково)
Ивановские, Фарапоновы, Дьяконовы (Ростовская обл. Багаевский р-н станица Манычская)
Мелиховы, Лихолетовы (Белгородская обл. хут. Плужников)
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 71 72 73 74 75 76 Вперед →
Модераторы: Tomilina, secere
Вверх ⇈