[q] Этот раздел - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ - по указанному региону.
Просьба фамильные темы создавать и размещать в фамильном разделе https://forum.vgd.ru/?ct=1[/q]
|
Подольская губерния - общие вопросы
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11059 | Наверх ##
5 марта 2024 14:29 Судя по метрике о смерти Северина кроме Филиппа старшего сына никто не был утвержден в дворянстве из его детей. Я думаю что в Хмельницком тоже имеет смысл смотреть дела по Краснопольским которые присылал Саха. Там могут быть документы по тем, кого по каким-то причинам не включили в определения или те документы, которые не попали при пересылке в Сенат. С точки зрения генеалогии и те и другие дела могут содержать важные сведения. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (3) |
familyroots Сообщений: 264 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
5 марта 2024 15:46 Shtopor написал: [q] Вот Вам вся генеалогия. Кстати, Вы оказались правы, и Ваш род действительно в 6-ой части родословной книги.[/q]
И в правду Shtopor помог достать пробку! Ценно. И за направление поиска благодарю, попробую! Вместе с тем, нужно подтвердить отца моего Филиппа и его братьев (Ивана и Дмитрия) Ульяна/Юлиана. Тогда родовая линия от (возможного) Юлиана и далее будет непрерывной. По сегодняшним же данным Юлиан сын Северина, а не Леона.Юлиан сын Леона пропал без вести в боях 1 мировой войны за крепость Перемышль 29.04.1914. См. скриншот. Пряча дворянское происхождение от репрессий советской власти мои Краснопольские могли и намеренно скрывать тех или иных предков, и даже (не исключаю) называться отчеством которое было выгодно в моменте (к примеру отчеством дяди). Нужно как то идентифицировать Севериновку чтобы понять где метрики. Их то не подделать!Рассказам своих родных больше не доверяю. Есть одно упоминание в документах ВКПБ Филиппа Ульяновича. Там запись: 1929 - 11.1931 счетовод (чл. коммуны) Сельско-Хозяйственная Коммуна "Червоний Жовтень"С. Севериновка Ямпольский район, Винницкая область. Можно ли посмотреть где именно находилась коммуна "Червоний Жовтень" на 1929-1931 гг? Украинцы, я сейчас в другой стране, и у меня другое гражданство, я не специалист в генеологии, как вы, делаю ошибки, но во вне украинская кровь и воля! Посодействуйте в идентификации моих кровных предков украинцев, кому это по силам! P.S. Российские архивы, за редким исключением, кроме коротких и уже известных справок мало что присылали. Краснопольский
 | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11059 | Наверх ##
5 марта 2024 15:51 familyroots написал: [q] По сегодняшним же данным Юлиан сын Северина, а не Леона.[/q]
Вы видимо не увидели важную вещь о чем я написал. Shtopor написал: [q] Судя по метрике о смерти Северина кроме Филиппа старшего сына никто не был утвержден в дворянстве из его детей. [/q]
Кроме Филиппа в метрике указан Изидор и Юлиан. По этим людям нет определения, значит они и их дети не дворяне. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
familyrootsСообщений: 264 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
5 марта 2024 17:46 Shtopor написал: [q]
[q]
Судя по метрике о смерти Северина кроме Филиппа старшего сына никто не был утвержден в дворянстве из его детей.
[/q]
Кроме Филиппа в метрике указан Изидор и Юлиан. По этим людям нет определения, значит они и их дети не дворяне.[/q]
Нужна метрика Филиппа Ульяновича/Юлиановича Краснопольского или его родных братьев и метрика его (их) отца, чтобы увидеть отчество Юлиана (Июлиана) и год рождения. Это сразу внесёт ясность! Сведения, которыми я располагаю в данный момент, том числе с Вашей поддержкой, говорят о том, что и у Северина и у его родного брата Леона были сыновья Юлианы. Но зачем родным братьям называть сыновей одинаково одним именем? Получается так: Юлиан Северинович и Юлиан Леонтьевич. Первый не дворянин (на 1909 г., второй дворянин. Сомнительно! Список дворян Подольской губернии 1913 года. Крайние записи рода #504 (Краснопольскiе) датированы мартом месяцем 1909 г. Процесс подготовки, утверждения и издания документа (списка) потребовал как минимум 1-2 лет, верно? Осторожно предположу, что с 1910 по 1917 гг могли быть внесены дополнительные изменения в определения дворянства. Или в период 1 мировой войны эти процедуры не производились? Краснопольский | | |
| Valencina
Сообщений: 1272
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 471
| Наверх ##
5 марта 2024 19:24 familyroots написал: [q] Документов или рукотворных записей своих родственников о реке Ров вблизи Севериновки не обнаружил.
Есть только воспоминания. Подтвердить нечем.
Выходит, надо проверять с. Севериновку северо-восточнее Ямполя, рядом с рекой Днестр.
а не Севериновку между Жмеринка и Бар, которая изначально была указана.[/q]
Подтвердить есть чем: Село Северинівка розкинулось на пагорбах за 15 кілометрів від Жмеринки. У західній частині протікає річка Рів, північна частина межує з Чернятином, а південно-східна сторона села обмежена залізницею Жмеринка — Могилів-Подільський https://uk.wikipedia.org/wiki/...кий_район) | | |
САХА Хмельницкий Сообщений: 673 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1594 | Наверх ##
6 марта 2024 20:18 >> Ответ на сообщение пользователя Valencina от 5 марта 2024 19:24 Добрый день!! Там даже в Севериновке дело. Там дело в очень большом роде, представители которого проживали в нескольких губерниях. И нет точности потому, что пустившийся в поиск не хочет слушать правильные советы. Ибо расчет на некоторые сведения, что есть у него, не совчес точны. Даже по метрическим Ямпольского уезда видно, что они проживали в разных селениях. И по части Северина тоже много неясностей. Есть Павел с сыновьями, у которого есть Северин, и есть Северин Ипполитов внук Павла. Всё это запутано и может быть выяснено только через дворянское дело. Кто там и чей. А искать через географию в данном случае пустая трата времени. Потому что не всё есть в доступе. Но каждый выбирает свой путь. уважением Якут ---
"Теперь уединюсь и буду камлать на Лысой Горе. Дети, принесите мой бубен и колокольчики". Аял Сетте-Дабан, роман "Мои предки - шаманы".
| | Лайк (1) |
familyrootsСообщений: 264 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
7 марта 2024 12:35 Краснопольские (места жительства в Подольской губернии)
Проверил метрики Ямпольской римско-католической церкви с 1876 по 1901. Выявлено:
Село Великая Косница.
Место жительства Игнатия и его потомков (это не моя прямая ветвь).
Очень много упоминаний о рожд, браке, смерти Краснопольских по линии Игнатия.
Село Юлиановка (ныне Ульяновка, рядом с Ямполем)
Место жительства Леона Ипполитовича и его потомков ( это по моей ветви).
Село Севериновка (Ямполь район)
Место жительства Станислава Ипполитовича и его потомков ( это по моей ветви). Есть упоминания о рожд, смерти.
Однако в Ямполь костеле до 1901 г. нет упоминаний о прихожанах Краснопольских по моей прямой кровной линии А именно о Северине Ипполитовиче и его 7 детях (Филипп, Июлиан, Изидор, Пракседа, Агата, Еуфразина, Пистимия), которые должны были рождать детей и как то отмечаться.
Северин Ипполитович упоминается однажды 30.08.1902, а с. Севериновка указано местом смерти.
Местом жительства Северина Ипполитовича и рождения каких то из его детей, включая Июлиана/Юлиана может быть другое село. К примеру, Гули, Хмельницкой волости.
Именно в этом селе найдены упоминания о Краснопольских (пока не ясно какая это ветвь).
Уже после 1902 г. мои прямые предки по линии Северина Ипполитовича могли снова поселиться в Севериновке (поскольку в советских документах дедов упоминается село Севериновка как место рождения и жительства).
Мои Краснопольские до 1901 были католического вероисповедания (далее вероятно, некоторые стали православными).
В каком католическом костеле следует искать следы линии Северина Ипполитовича и Юлиана, если предположить, что некоторое время они жили в с. Гули Хмельницкой волости?
(ссылка, если есть оцифрованные метрики, пожалуйста)
Краснопольский
     | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
7 марта 2024 20:20 familyroots,
закажите Сахе копирование фамильных дел из ДДС и посемейных списков (если сохранились, и дела ещё нужно просматривать) из архива, вполне вероятно, что будет вам, что нужно. А то ваш анализ -- что хочу учитываю, а прочее -- тем хуже для фактов. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
familyrootsСообщений: 264 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
8 марта 2024 10:45 Православие. Приходы и церкви Подольской епархии на 1901 год: по уездам с описанием церквей епархии и указанием входящих в приход населенных пунктов (городов, сел, деревень, хуторов). полезная ссылка: https://disk.yandex.by/i/1yJaTNfjryykA | | |
familyrootsСообщений: 264 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
8 марта 2024 11:11 familyroots написал: [q] Православие.
Приходы и церкви Подольской епархии на 1901 год:
по уездам с описанием церквей епархии и указанием входящих в приход населенных пунктов (городов, сел, деревень, хуторов).
полезная ссылка:
https://disk.yandex.by/i/1yJaTNfjryykA[/q]
Прихожанами какого прихода были жители с. Севериновка, Ямпольский уезд с 1895 по 1922? Возможно, одного из двух приходов г. Ямполь: приход Р‐Богородничного собора или Свято-Николаевский приход? Жители с. Гули, Хмельницкой волости были прихожанами церкви в с. Думенки, это какой приход? Если есть метрики в цифре, пожалуйста, ссылки. Благодарю, Краснопольський | | |
|
