[q] Этот раздел - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ - по указанному региону.
Просьба фамильные темы создавать и размещать в фамильном разделе https://forum.vgd.ru/?ct=1[/q]
|
Подольская губерния - общие вопросы
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
САХА Хмельницкий Сообщений: 673 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1594 | Наверх ##
25 января 2015 21:06 vvk
Добрый день!
ГАХО - это какой архив?!
На Украине три областных центра на Х.
Если речь про Хмельницкий - то надо писать ГАХмО или ДАХмО (на украинском).
Перепись 1897 года проводилась для уточнений по наличию населения Российской империи.
Делалась исключительно для статистики.
Сами переписные листы по тогдашней инструкции сразу после обработки должны были уничтожить. Что собственно и было сделано по большей части губерний.
Но события и ситуация так распорядились, что малая часть таких есть по архивам. Мало, но есть.
В Хмельницком архиве такая перепись имеется. Она в основном касается части города Каменец-Подольск и Каменецкого уезда. Где-то около 10 тысяч имен.
уважением Якут ---
"Теперь уединюсь и буду камлать на Лысой Горе. Дети, принесите мой бубен и колокольчики". Аял Сетте-Дабан, роман "Мои предки - шаманы".
| | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
25 января 2015 21:57 САХА
Уважаемый Якут, подскажите к каким фондам можно обратиться в моей ситуации.
Мой дед родился в селе Севериновка Литинского уезда Подольской губернии в 1919 г. Через полгода в нач. 1920 г. умер его отец. Мать дожила до 1934 г. У деда было 2 старших брата и сестра 1900,1914 и 1908 г рождения. Дед говорил что его нынешняя фамилия пошла от прозвища его отца и прописалась уже в советских документах, а фамилия отца по документам царского времени была другой. Метрических книг села Севериновка в Винницком архиве не сохранилось, найти записи о рождении деда и его братьев и смерти его отца невозможно. В Хмельницком архиве есть исповедки этого села за 1875 и 1876 г. в которых есть семья один из детей по возрасту и имени-отчеству очень похож на дедова отца.
Теперь вопрос: какие фонды по селу Севериновка за 1910-1920 годы можно посмотреть чтобы понять что семья с фамилией царского периода (в 1910-е годы) и семья с фамилией-прозвищем (в 1920-е годы) одна и таже ? Какие документы можно изучить если метрические книги отсутствуют ?? Как вообще действовать ? | | |
САХАХмельницкий Сообщений: 673 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1594 | Наверх ##
25 января 2015 23:17 Txapeldun
Здравствуйте!!
Трансформация фамилии могла иметь место и замена на иную тоже (от клички, профессии и так далее).
Это не редкость в наших краях.
Я Вам могу сказать только одно, анализируя написанное. Вам очень не повезло.
Иной раз и при наличии метрических книг такие изменения восстановить невозможно, а уж по их отсутствию тем паче.
Очень плохой период времени Вам достался.
Метрические конфессий почти не сохранились между 1917-1921 годами, а Загсы стали работать только с 1922 года.
И в этот период почти пусто по остальным фондам, где можно было бы искать хоть что-то. А у Вас в наличии только вдова с ребенком на руках. И вовсе не факт, что родила в браке. Так могло тоже быть. И могло стать причиной иной фамилии. То есть на её девичью записали. Мне кажется, что вариант этот более правдоподобен.
уважением Якут ---
"Теперь уединюсь и буду камлать на Лысой Горе. Дети, принесите мой бубен и колокольчики". Аял Сетте-Дабан, роман "Мои предки - шаманы".
| | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11059 | Наверх ##
26 января 2015 9:54 ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Валерий_Кравченко
Сообщений: 111
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
26 января 2015 11:45 Добрый день уважаемые.
Подскажите по переселению из Подольской губернии конец 19 века, есть ли какие фонды?
Нужно ли было какие-то открепительные документы получать и т.д.
Интересует состав семьи переселяющегося.
Родители, братья-сёстры, дети.
Заранее спасибо. | | |
Товарищ СааховСообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
26 января 2015 21:41 САХА
Очень печально, неужели ничего нельзя сделать ?
Версия о внебрачном ребенке очень маловероятна т.к. дед был в семье самым младшим, 11-м по счету ребенком. Сомневаюсь что тут имело место сожительство. До взрослых лет дожили 4 детей.
Возможно поможет следующий факт. Дед упоминал что его отец был солдатом. Где он мог воевать учитывая хронологию событий ? Скорее всего на фронтах Первой мировой войны. Даст ли что нибудь изучение фондов уездного по воинским делам присутствия по Литинскому уезду ? Может будут списки призванных по селам , в том числе нужная мне Севериновка ???
Даст что нибудь проверка факта военной службы ?
Также в Винницком архиве по Севериновке есть следующие дела:
Ф.Д-12,оп.3,д.41 Планы земельных участков села.
Ф.Д-196,оп.1,д.66 О количестве населения
Первое из этих дел наверное было бы очень полезно, но как мне сказали люди работавшие в Винницком архиве, оно не выдается ввиду крайней ветхости. Есть ли надежда что в обозримой перспективе оцифруют ?
Shtopor
К сожалению здесь речь идет о другой Севериновке. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11059 | Наверх ##
26 января 2015 23:39 Txapeldun Никто из предков не имел отношения к сахарному заводу? Есть фонд такой:
Ф. 672. Севериновский сахарный завод Хрякова, Вейссе и К, с. Севериновка Литинского уезда Подольской губернии.
Могут быть списки сотрудников, посемейные списки и т.п. Вообще в любом случае стоит посмотреть этот фонд. По моему селу в Литинском уезде тоже был сахарный завод и в его фондах нашлись договора на посадку сахарной свеклы, на сдачу урожая между конкретными лицами моего рода и самим заводом. Так что стоит посмотреть хотя бы какие дела имеются по описи. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Товарищ СааховСообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
26 января 2015 23:49 Shtopor
Насчет отношения предков к сахарному заводу сведений нет, но наверное вы правы, проверить стоит.
Жаль что планы земельных участков села нельзя посмотреть. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11059 | Наверх ##
27 января 2015 9:46 Txapeldun написал: [q] Жаль что планы земельных участков села нельзя посмотреть. [/q]
Мне кажется, что это небольшая потеря. Вряд ли из этих документов можно было бы получить генеалогическую информацию о составе семьи. Если были репрессированные или партийные братья-сестры деда можно поискать в соответствующих фондах личные дела. Там обычно присутствует в анкетах информация о происхождении, составе семьи и чем занимался до революции. Если есть информация, что прадед служил, посмотреть стоит этот фонд в Виннице: Ф. 605. Литинское уездное рекрутское присутствие, г. Литин Литинского уезда Подольской губернии Может быть будут какие-то списки по селам, хотя мне кажется ориентироваться будет в нем сложно. Неизвестен ни возраст прадеда, ни год призыва даже приблизительно. Но тем не менее. В Вашем случае надо пробовать разные варианты, т.к. метрик нет, исповедок нет и фамилия изменена. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11059 | Наверх ##
27 января 2015 10:09 Txapeldun, кстати, если у Вас уже есть предполагаемая фамилия за 1876 г. из исповедок, неплохой вариант пообщаться с родственниками старшего поколения по линии братьев-сестер Вашего деда. Чем старше родственник - тем лучше. Узнать говорит ли о чем-то им эта фамилия? Возможно кто-то где-то когда-то слышал от своего отца, деда и т.п. Все ж сменили не так уж давно в рамках общей истории. Вам могут просто на словах подтвердить, что эта фамилия действительно имеет к Вашему роду отношение и это будет вообще самым простым решением. Когда я занимался работой в архивах общался с дедом по результатам поиска, так с моей подачи по разным фамилиям из метрических книг он вспомнил разные сведения о людях которых слышал в детстве аж до середины XIX века. Так что люди старшего поколения могут быть кладезями генеалогической информации, им только нужно помочь напомнить фамилии и факты, дальше они сами все расскажут. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|
