Род герба САС - SAS

archar1957

Александр, не знаю, где Вам удалось найти данный перевод из "українського видання пана Олега, але в звязку з вашим текстом повинен внести деякі зауваження".


archar1957 написал:

[q]

«Родовая геральдика Русского королевства и на Русских землях короны Польской в XIV – XVI ст.»

[/q]

В смысловом переводе на русский язык данный текст следует читать так: "Родовая геральдика Руського (Украинского) королевства и руських (украинских) земель короны Польской в XIV – XVI ст."
И дальше по всему тексту, что Вы выложили в переводе на русский (російський) язык слово - "русский" (прилагательное) нужно понимать как - руський = украинский.


archar1957 написал:

[q]

Наконец на портрете митрополита Киевского, Галицкого и всея Малороссии (1690 – 1707) Варлаама Ясинского находим герб

[/q]

Єтот перевод, просто "перл".

На русском верно так: Наконец на портрете митрополита Киевского, Галицкого и всея Малой Руси* (1690-1707) Варлаама Ясинского находим герб...
* Малая Русь - превнесенное византийцами на Русь название територрии, которое обозначает центральную часть Руси.

Strilbycki
Странная унификация у Вас - руський = украинский или Руського (Украинского).
Вот интересно, что по этому поводу скажут Вам Русины Закарпатья до сего дня сохранившие свою родовую идентификацию как Русины???!!!! А они категорически не хотят быть с чьей-то хитрожопой подачи Украинцами. Моя бабка Мария Носковская 1882-1972 всегда плевалась на эту позорную кличку - украинец, и не смотря на давление властей, ушла из жизни с записью в паспорте - Русинка.
Она всегда говорила, что украинцы - это самоназвание разноплеменных, разноязыких людей, живших в пограничье руси и степи, и привязывать это название Великому народу Русин - есть большее зло, чем смена веры.
Генетика вещь достаточно интересная. Большая часть русских РФ сейчас по известной хромосоме на 60 процентов - финно-угорских корней. Население Украины теперь на 60 процентов тюрскую имеет составляющую.
Тогда вопрос лежит в плоскости языка. Кто на нём говорит и кому он принадлежал. Современные болгары на словянском говорящие - чистой воды тюрки (восточная ветвь скифов). Так и здесь я думаю, надо разграничить понятия. И четко отделить Русь и русин, от украинцев и Украины. Ибо не по генетике, ни по языку они не есть одной в прошлом родоводной линией.
Если кому-то сильно хочется, насильно мил не будешь, пусть считают по своему. Ну не могу я присовокупить бойков, русин, лемков к украинству.
Написать можно всё, аргументировать с натяжкой, а вот доказать обратное - тут уж никто никому ничего не докажет, источники разные и... полное отсутствие материалов, ставят крест на таком споре. Фашизм тоже выполз из дремучих штанишек объединения разрозненых в начале 20 века немецких племен под идею общей идентификации, а результат известен заранее. Украинский национализм не отличается в этом плане ничем от немецкого, турецкого или иного.
Обидно другое. Он выбрасывает те многочисленные факты истории, которые не подкрепляют его теоретических направлений и тем самым лишают народ знать правду, иметь право знать правду и иметь право называть себя, считать себя теми кто они есть - русинами, бойками, лемками, гуцулами, галичанами и так далее.
Проще записать всех украинцами и объявив это, поставить Большой Крест на нашей Страшной Пестрой Кровавой Истории, где перемешались десятки тысяч народов и племен. Если в этом котле кто-то увидел "сварившуюся" в муках и имеющую право называться Украиной Державу, я соглашусь, но... только как факт сегодняшнего политического и географического положения. В остальном в этом вареве меньше всего украинского. Но вот если Русь, Литву, Польшу, Татар, Турок, Венгров, Волохов смешать - наверное тогда и будет истый украинец. Но как-то не сильно хочется так считать, хоть вс1 говорит об этом.
И ещё мне видится в украинизациях жалкая попытка присовокупить не имеющихся корней к чему-то по факту. То бишь, украинство уже многократно пытались объявить коренной нацией. Но до сих пор привязять эти утверждения к месту, времени и хоть какому-то народу в стране не удалось.
Мне лично нравится название Украина. Вообще слово Краина - явно словянского корня. Но я за то, чтобы в стране с таким названием жили и свободно себя чувствовали русины, поляне, древляне, волохи, бойки... и все те, кто сохранил свою родовую и племенную память.
Самое тут потрясающее в том, что 99 процентов населения страны уже даже не знает, кто были их прабабки и прадедки.
Прошу пардону, что влез тут со своими наблюдениями. Просто я никогда не считал представителей рода САС - украинцами.
Слово Русский - уже давно перестало быть прилагательным. Хотя конечно правильно было бы писать его Руський, но как Украинский - дудки!!!! Ослика можно назвать лошадью, однако скакуном он от этого никогда не станет.

Сам текст сообщения действительно, как пишет Петрович, нуждается в повторном прочтении. И может быть даже многократном. Сублимации всегда интересны своими выводами, за которыми частенько просматривается специфическая направленность и подтекст. Можно будет вернуться к его рассмотрению спустя время. Надо пошариться по литературе вне пределов нашего котла. Со стороны как мне кажется видней.

Огромным уважением
Якут

САХА написал:

[q]

Вот интересно, что по этому поводу скажут Вам Русины Закарпатья до сего дня сохранившие свою родовую идентификацию как Русины???!!!! А они категорически не хотят быть с чьей-то хитрожопой подачи Украинцами.

[/q]

Молодцы, что сохранили, если есть на форуме русыны, то пусть скажут.
Я знаю, что точно есть и не те что бегают за одним сельским попом, который на службе северных стран патриарха.
Русынский и украинский язык схож на 98%.


САХА написал:

[q]

Она всегда говорила, что украинцы - это самоназвание разноплеменных, разноязыких людей, живших в пограничье Руси и Степи, и привязывать это название Великому народу Русин - есть большее зло, чем смена веры.

[/q]

Возможно она в чем-то права, в смисле смены веры, ведь веру русыны меняли много раз: язычники, православные, католики, греко-католики, но при этом почти всегда оставались русынами.
Вот даже одно из течений христианства - православие, назвали в честь русынов - руской верой и все народы и племена, что принимали хрещение по этому обряду, автоматически становились рус(с)кими, или християнами (крестьянами).

САХА написал:

[q]

Хотя конечно правильно было бы писать его Руський, но как Украинский - дудки!!!!

[/q]

Ну тогда и итальянцы - не римляне (романе), а Римская империя это империя - румынов (романов)
Ведь этих итальянцев во времена Римской империи не существовало и понятие итальянец возникло еще позже чем украинец.

САХА руський = украинский, а Русь = Украина на том простом основании, что Кыйив (Київ, или Киев, Kijow) столица Руси и современого государства с названием - Украина и все, этого аргумента больше чем достаточно.
И все другие столицы Руських королевств (княжеств) на територрии современной Украины: Володымыр Великий (не путать с Владимиром на Клязьме), Галич, Холм (в Польше - исключение), Львов.
На Киевщине самонозвание РУСЫН (русин) существовало до 19-го ст., в на Волыни и Галичине до середины 20-го ст.
Вот литвины (белорусы) потеряли свою столицу - Вильно и совсем другой народ стал называться литовцами.

Андрей Петрович, расскажу одну историю, в которой принимал непосредственное участие.
Отдьіхая в Црвена Горе (Черногории = Монтенегро) побьівал в монастьіре которьій заложил святой Василий Острожский, еще на побережье выяснив у экскурсовода, что это не наш Кыйивский воевода, а местный монах и очень горел желанием выяснить откуда у серба такое имя.
В миру он — Стоян Йованович; серб. Свети Василије Острошки (Јовановић)) — один из самых почитаемых святых Сербской православной церкви. Память совершается 29 апреля (по юлианскому календарю)
Прибыв на место, высоко в горах (порядка 800 метров над уровнем моря) купил там памятку (описание монастыря и жизнедеятельности святого Василия Острожского ) и пошли в монастырь. Поднявшись к монастырю нашли с экскурсоводом монаха, и давай у него выяснять почему, да как у серба такое имя? Выяснилось, что он побывал в 17м столетии в РОССИИ ?????? , когда я монаху сказал, что в 17-м ст. страны с названием Россия не существовало (провозгласили ее только в 1723 году), и попросил уточнить где именно, в каких городах он был, то услышал вот такой перечень городов и монастырей РУССКИХ: "Лавров, Львов (львовское братство), Острог, Свято Успенская Почаевская лавра, Киево-Печерская лавра" тоесть за 2-3 года (точных данных нет) серб жил именно в Украине (на Руси) имя взял именно в честь руського князя Константина Василия Острожского (старшая ветвь Мономаховичей), стараниями которого была единственный раз в истории переведена на церковно-славянский язык (предшественник российского = русского языка) Библия http://uk.wikipedia.org/wiki/Острозька_Біблія и издано в его "друкарнях" на простий руський (украинской) мови Пересопницкое Евангелие http://uk.wikipedia.org/wiki/Пересопницьке_Євангеліє тут на русском http://peresopnytske.org.ua/istoricheskay_spravka/index.html (на которых сейчас присягают президенты Украины, а не России) и в современной России не был никогда, а все поломники (туристы) из России считают, что он был в Московском государстве.

Тут подобного рода описание - http://ru.wikipedia.org/wiki/Василий_Острожский
После поездки в Черногорию в Цетинский монастырь Василий стал архимандритом монастыря Тврдош. Также Святой Василий совершал поездку в Россию и на Афон.

Такую версию истории сербского святого Василия Острожского, можно найти на любом сайте РПЦ.

Бываю на собраниях потомков руськой (украинской) шляхты в Трускавце, там большенство именно - САСЫ.
Так вот, не приводилось слышать, что-бы кто-то из собравшихся асоциировал себя с национальностью - русский (росіянин), скажу больше, там даже разговоров на русском языке не слыхал.

Петр 1 выбрал Прусский вектор исторического развития своей империи, это его право и тут уже поздно ломать копья, построил шикарный город Санкт-Петербург (он мне очень нравится, бывал(с) - )