Омская область
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5721 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1637 | Наверх ##
2 сентября 2003 8:00Омская область: общая информация В 1854 образована область сибирских киргизов. В 1868 переименована в Акмолинскую область (центр город Омск). Делилась на уезды: Акмолинский, Атбасарский, Кокчетавский, Омский и Петропавловский.
| | Лайк (1) |
| anatole_gentree Участник
Омск Сообщений: 89 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 114 | Наверх ##
17 декабря 2025 18:24 K487654321 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 16 декабря 2025 8:36
Спасибо всем, кто остался не безразличен, к моей просьбе. Очень точно, доходчиво. Искать будем и по фермам.[/q]
Не надо искать по фермам. Все становится на свои места. Нашлась карта, на которой обозначена Орловка, которая (ну просто обязана быть!) в Ребровском сельсовете. Теперь прямой путь за похозяйственными книгами в архив Омского района (раз их нет в Историческом).
 --- Интересны фамилии: Сакович/Сокович, Кисель/Киселев, Лавринович, Демидович (Витебская, Минская, Виленская губернии), Спельник/Спельнек/Спельниек, Руккер/Рукер/Рукис/Ругис, Зингис (Курляндская губерния). После 1890-х годов указанные персоны на территории современной Омской области. | | Лайк (1) |
| K487654321 Начинающий
Сообщений: 45 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
18 декабря 2025 5:13 Но вроде Ребровка далековата от Орловки. | | |
| psyandr Сообщений: 4021 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1863
| Наверх ##
18 декабря 2025 6:12 18 декабря 2025 7:12 K487654321 написал: [q] Мне нужно похозяйственные книги колхоз ,,3 й интернационал,, Ребровского с/ с, д. Орловка,[/q]
Аа, ну раз Ребровского сельсовета и "3-Интернационал", то другая Орловка, не Марьянского р-на, а та, что немного западнее Омска, т.е. Омский р-н. Либо информацию брать не из похозяйственных, а в иных источниках - надо понимать что конкретно и зачем ищется, вводная информация начиная с ФИО не даны. Орловки Ребровского сельсовета уже не существует. Показываю на карте местонахождение территории 3-Интернационала примерно. Железная дорога расширялась и пункт под ней и у неё, видимо. Чунаевский свинокомплекс - ближайшее место. В прессе, например: Газета Правда, 1935, "Колхозники артели «Третий Интернационал», Омского района, получили письмо от участников конного пробега "Ашхабад-Москва". 1936 - отмечен наездник Сергеев В. на кобыле Баядерка на конкурсе московского ипподрома. Упоминается лучший конюх конефермы колхоза - Вакубин (немец?), ставший заведующим фермой. См. когда прошёл III Коммунистический Интернационал - после этого и был создан пункт, видимо. Ближайший ипподром ныне - в соседней Петровке, туда и мог колхоз фактически относиться, оттуда образоваться, туда и аккумулироваться после реорганизации. Для удобства прибытия на работу строили жильё рядом с постройками колхозов. И см. подшивки местных районных и городских газет, там наверняка много раз упоминается, включая жителей-работников, и с фото. Можно, например, через виртуальную справочную библиотечную систему региона официально попросить найти или неофициально запросить поиск информации в т.ч. волонтёрами - частными исследователями (в корне форума есть вверху ссылка на платных исследователей по разным городам), если нет возможности лично прийти и полистать. На карте окрестности Омска, Омский район пункты Орловка, Большая и Малая Ребровка, Чукреевка, Каржас, Островка, Рыбачий, Петровка, Лузино, Мауэры, Мирная Долина, Кок-Бие, Поповка, Вольтгейм, Верхний и Нижний Карбуш, Опыт, Майоровский, Пушкино, Культурная Революция, Привет, Сперановка, Нацмен, Немецкий, Половинка, Ясная Поляна, Коммунар, Зеленовка, Зеленая Роща, Красный Уголок, имени Крупской, Красная Заря, Масляновка, Вперёд и другие.
    | | |
| psyandr Сообщений: 4021 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1863
| Наверх ##
19 декабря 2025 5:14 19 декабря 2025 6:30 Вот я же специально двумя способами намекнул про нацменов. Орловка - это при железной дороге, как эвакуировались (от той же войны или еврейских погромов или экстрадировали подальше от линии фронта потенциальной, чтобы своим не помогали; либо "бандеровцев" расселяли по стране для ассимиляции, или просто ради работы [и шпионажа в части случаев, конечно), так многие у жд и селились, совсем рядом или недалеко. Определённые проблемы возникли после договора Гитлера со Сталиным о невмешательстве в германское разорение Европы и соответствующей "взяткой" в виде передачи во владения СССР Львовщины. С другой стороны жители после отсоединения от Польши и др.стран имели возможность уехать в Москву или вообще на восток.
Если рассматривать Дрогобычскую область, то фамилия Лиско (после переезда русифицировались с добавлением "-в") присутствует немного в Старо-Самборском р-не Дрогобычской обл. (потом Львовская, Самборский р-н), Фельштин (Felsztyn, Фельдштейн, позже переименовано, Скелевка), а ещё более редкая фамилия Флях - в 9 км., Торчиновичи тоже Старо-Самборского р-на. Оба пункта ещё до войны были возле железных дорог. У Фельштина на одной из окраин - Русская посада, а за жд - мадьярская поляна, венгры. Ещё намного ранее владельчество частично было каменец-подольским, и турки (крымские-татары) стояли под пунктом ещё раньше. Вам надо днк-тесты пройти типа FTDNA (раздел есть по днк на форуме), быстрее найдёте корни и родственников в разных странах, "национальное" смешение. Лиско может произноситься как ЛисЬко, но при выдаче бумаг это упущено для удобства. Т.е. обе эти фамилии могут быть объеденены одной этой областью и районом. Архивно надо учитывать, что те же метрические записи о событиях (рождения, браки, смерти) могут быть в католической книге (в Омске костёл должен был быть), либо другая религия. При переезда на восток братья могли разделиться, оказаться в разных областях.
В Омской Историческом архиве (Ф. Р-580, оп. 4, д. 1118, лист 143) есть документы (надо учитывать вообще, что в те годы запись могла быть совершена спустя год-два): о смерти: Флях Александр Иванович, 1923-1925, Сосновка (рождён в Мирной Долине, но зарегистрирован в администрации Сосновки) брак: Флях Александр, 26 и Дебус Амалия, 20, 1924. Новинский РИК. о рождении: Флях Яков Генрихович, 1923, Мирная Долина (это около Орловки) Лютеранское (немецкое) поселение Новинка (Сосновский сельсовет, Азовский немецкий нац.район) основано в 1896 переселенцами с Поволжья (Самарская губерния), жили сначала в Оренбургской, далее направлены были на постройку железной дороги. Оттуда переселяли и с началом войны. Личное дело на 5 листах Флях Андрей Андреевич, послевоенное. И др. рождение Лиско (Лыско) Ольга Николаевна, 1923, с.Украинское (Украинка). Может иной род (фото не предоставлены для сверки родственности) это, т.к. все записаны как Лыско, родственники Скиртаченко и др. И по Лисковым есть. Надо понимать, что и фамилии искажались. | | |
| K487654321 Начинающий
Сообщений: 45 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
19 декабря 2025 5:19 [img][/img]
 | | |
| K487654321 Начинающий
Сообщений: 45 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
19 декабря 2025 5:30 Вот в одном , из этих колхоз, и мог работать председателем с конца 1945 г до конца 1947 года. Лисков Иван Семёнович. А также его мать Анна Поликарповна.
 | | |
| psyandr Сообщений: 4021 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1863
| Наверх ##
19 декабря 2025 6:05 19 декабря 2025 6:33 K487654321 написал: [q] Вот в одном , из этих колхоз, и мог работать председателем с конца 1945 г до конца 1947 года.[/q]
что не уничтожено, то осталось пока в фонде сельсоветов, колхозных фондах, также в газетах (Омского, Азовского, Кагановичского, Ульяновского р-нов и Омска) наверняка можно почитать и посмотреть (в т.ч. в отделе кино-фотодокументов). Не в интернете. Родственные по крови могут быть в Мирной Долине соседней, например, кто не выехал. В ИА есть историческая справка по колхозу (относился к разным районам, в т.ч. к горсовету Омска), протоколы собраний и заседаний (в т.ч. по выбору председателя), списки колхозников и пр. Упраздён в 1952. Смотрите всё в архиве, если не сами, то обратившись в архив официально или через посредников (ссылка на частных исследователей есть в корне форума, либо тут на страницах темы можно найти). Посмотрел (минутное дело), фамилия Лыско из с. Украинка (там и "немцы" тоже есть) и Лисков (Лиско/Лыско + в) - генетически родственны прямо. | | |
| psyandr Сообщений: 4021 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1863
| Наверх ##
19 декабря 2025 7:21 19 декабря 2025 7:38 K487654321 написал: [q] Если через архив обратиться, то надо же знать номера фондов, описей этих кохозов[/q]
так я же легко нашёл, погуглив, достаточно перейти на сайт архива, на найденных страницах все номера написаны. Регистрируйтесь (для просмотра описей - необязательно) и запрашивайте/cмотрите информацию, если данные старые, лет от 80-100, то доказательства родства не требуются. Запросить нужную информацию у архива (это их работа - выполнять запросы) - это не миллионы стоит. И даже днк-тест не очень дорогой, вы в месяц гораздо больше тратите. Во многих архивах для просмотра и запроса информации нужна регистрация, многое не оцифровано - какой смысл оцифровывать кучу личных дел, если ими почти никто не интересуется, память для хранения и обслуживание денег стоит. Тем более в цифровой вид полную информацию никто текст не будет переводить вручную или исправлять (большой риск ошибок в фамилиях и иных названиях - надо глазами самостоятельно читать). Данные которые могут нанести ущерб персонам могут быть закрыты от нахождения через интернет (запрос при предоставлении необходимых документов, справок о родстве). Для тех, кто не хочет ожидать выполнения запроса и оплачивать более быстрый поиск через сторонних исследователей (они могут быть также работниками архивов), то можно в соответствующей теме предложить волонтёрскую услугу обмена архивными данными из разных регионов/стран. | | |
| K487654321 Начинающий
Сообщений: 45 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
19 декабря 2025 8:19 Вот нашёл два фонда, но не уверен, что они это. Вот этот: ф. Р-963, оп1. Д. 61. На а тут хоть написано чей: ф. Р-2637. оп4. д5. По остальным колхозам, то же не ясно, где находятся: Свой труд, Красный путь, | | |
| psyandr Сообщений: 4021 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1863
| Наверх ##
19 декабря 2025 9:56 19 декабря 2025 11:44 3 Интернационал. Также когда статус артели был есть информация, по вышеперечисленным и иным персонам номера известны. О переписке артели 3 Интернационала (протокол общего собрания членов, именной список артели), 1928. Фонд № Р-446. Оп.1. Д. 8. Путеводитель по метрическим книгам есть, волостные фонды, фонды сельсовета Книга членов артели, заявления, удостоверения и многое другое (надо не забывать, что информация может не на одной странице поиска, листать надо). Если именно эта артель, а не возможная одноимённая в городе. Кадровые, образовательные и иные фонды с биографиями и пр. - это уже не по интернету анонимно. Главное знать цель поиска и конкретика. По метрическим записям переданным из ЗАГСа также нумерация есть и легко находится на сайта архива. Если рассматривать только именно этот архив. По другим легко находится (даже на сайте архива поиском не пользуюсь). Например: артель Свой Труд Кагановичского р-на, СосновкаСписки и др. артели Свой труд 1928-29, списки журналы, протоколы. Артель по производству колбас и копченых изделий. Архивный фонд, 182 страницы.. Если листать, то и Красный Путь, по сельсоветам и многое другое; это не весь архивный фонд, а описание только одного по номеру. Свой Труд 1940-41. Флях (Флах) - ремесленники, и сейчас в Германии есть их производство столярное(рольставни); я про тех, кто не оказался в СССР; при желании хоть до 13 века генеалогию изучайте, интернет есть же. Кто-то давно уже в США, кто-то вернулся на родину. На форуме уже есть упоминания фамилии: список жителей Акмолинской обл.; Жители Костанайской обл.. И профиль пользователя форума Hellogelya, в роду которой есть фамилия Флях / Флах, электронная почта доступна в настройках. И в теме Омский уезд--- Выше один из колхозов-артелей был связан с производством обуви, а это близко к кузнечному делу, коневодству также. Лисков - кузнецАльфред Лисков (ЛискоФ, Alfred Liskow) . - немецкий перебежчик (голубоглазый правнук первого канцлера; теперь понятно почему захотел упомянуть тему шпионажа/информационных диверсий), столяр, сообщивший советским военным о начале войны за день. Как понимаю, по фотоидентичности омских носителей и Альфреда - они родственники, общие предки. Может быть полезно в перспективе - forum.vgd.ru/527/97791/50.htm. Тема "Тест помог!", 11 страниц на данный момент. С темы можно перейти в корень раздела "ДНК-генеалогия" ( forum.vgd.ru/527 | | |
|
Список районов Омской области
Внешние ресурсы (ОО)
Разделы и темы форума ВГД (ОО)
Фамильные темы