Петропавловка Краснозерского района
Собираем материал
| SitKa Новичок
Сообщений: 0 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 ноября 2022 17:28 Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, ищу прадеда Герасименко Демьяна, год рождения неизвестен, проживал в с. Петропавловское, Краснозерского района. Сделала запрос в Коаснозерский архив, ответили, что надо обращаться в Новосибирской архив. Но сейчас там запросы генеалогического характера приостановлены, можно лишь уточнить либо год рождения, либо год смерти, либо год регистрации брака. Подскажите куда ещё можно обратиться? | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14596 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9083 | Наверх ##
5 ноября 2022 20:19 SitKa написал: [q] год рождения неизвестен[/q]
Он умер до 1925 года или после? В первом случае -- в Госархив Новосибирской области (посмотреть за денежку может и частник). Во втором случае -- в своём ЗАГСе попросите проверить наличие в ЕГР записи о смерти. | | |
| nhbdyexrbtcnmevtyz Участник
Новосибирск Сообщений: 14 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
9 января 2023 18:06 З)дравствуйте, уважаемые форумчане! Ищу место выхода Романова Афанасия Максимовича, 1872 года рождения. Семья обосновалась в заселке Петропавловский Карасукской волости Барнаульского уезда в 1892 году. | | |
| Igor 15 г. Омск Сообщений: 804 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1493
| Наверх ##
9 января 2023 18:19 nhbdyexrbtcnmevtyz
Нет, к сожалению в переселенческих документах Романова Афанасия я не нашел, как и Максима. --- Все мои личные данные размещены мною добровольно с целью поиска родственников.
Зуй, Кириченко, Гавриленко, Спешиловы | | |
| nhbdyexrbtcnmevtyz Участник
Новосибирск Сообщений: 14 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
10 января 2023 16:00 Вот что получается? Какой-то замкнутый круг. Карточки с/хпереписи 1917 г. нет, в переписи 1901 года нет, но в метрической книге Вознесенской церкви Карасукской волости за 1903 год есть запись о рождении дочери у крестьянина села Петропавловки Афанасия Максимовича Романова. В документах моего деда Егора Афанасьевича 1896 гр. указана Петропавловка. Дед Егор воевал в первую мировую, был ранен, тоже указана местом рождения Петропавловка.Так. в списках избирателей в государственную думу у его жены указан год причисления к поселку - 1892 (дед был на войне). От родителей слышала, что переселились из Саратовской губернии, и жила семья на Саратовской улице, как было принято в селе, по по месту выхода: Воронежская, Тобольская и т.д. Не сохранилась книга метрическая за 1896 год, тогда была бы зацепка по месту выхода. Самые ранние записи в МК содержат запись - заселок, редко где промелькнет указание места выхода. Пока я в тупике. | | |
Tomatosha Новосибирск Сообщений: 140 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 294 | Наверх ##
10 января 2023 17:18 nhbdyexrbtcnmevtyz написал: [q] Карточки с/хпереписи 1917 г. нет, в переписи 1901 года нет, но в метрической книге Вознесенской церкви Карасукской волости за 1903 год есть запись о рождении дочери у крестьянина села Петропавловки Афанасия Максимовича Романова. [/q]
Вы про метрическую книгу Воскресенской церкви села Карасук? Мои предки тоже из Петропавловки, у нас на форуме даже отдельная тема есть по нашему селу. https://forum.vgd.ru/17/93402/0.htm?a=stdforum_view&o=А вы все метрики села Карасук просматривали за 1894, 95, 97, 1901 годы? Необязательно искать рождение именно вашего предка в 1896 году. Они же могли "засветиться" у кого-нибудь в восприемниках или поручителях вместе с местом выхода. Это неточно, конечно, но шанс есть. Нужно внимательно все книги изучать. По самой Петропавловке смотрели метрические книги, а документы ЗАГС 1920-1924гг.? Они же могли ещё детей родить, умереть и тд. По поводу с/хпереписи 1917 г. - чисто теоретически, они могли быть записаны вместе с двором любых родственников, с кем они жили. Были такие случаи по Петропавловке, если мне не изменяет память. И ещё: в военных документах "место рождение" не всегда значит реально, где человек родился. Чаще всего место рождение=место жительства. Например, у меня у всех предков, живших в Петропавловке, в военных документах местом рождения записана она же. Хотя мне доподлинно известно, что все они родились ещё в "месте выхода". --- Яровой, Протасов, Яцула, Шпак, Рухляда, Липово(и,i)й, Ставицкий, Падусенко, Терехов, Ганеев. | | Лайк (4) |
| nhbdyexrbtcnmevtyz Участник
Новосибирск Сообщений: 14 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
14 января 2023 11:19 Здравствуйте, Tomatosha. Спасибо, что откликнулись на мою просьбу. Метрические книги смотрела все. Но переработаю еще раз. В восприемниках дед мой Егор Афанасьевич встречался в 1913 году как житель села. Это по Петропавловской церкви уже. В метрической книге за 1903 год Воскресенской церкви с.Карасук была запись о рождении у Афанасия Максимовича Романова дочери, но он тоже числится жителем Петропавловки. С военными документами я согласна, были и у меня такие случаи, когда собирала материал для музея. Был у меня такой случай, когда собирала материал о боевом пути деда Егора Романова. В ОБД нашла сведения один в один на человека с такими же данными. Но родом он был из Омской области и погиб в 1942, а дед в это время был ранен и попал в госпиталь. Погиб в 1943 в другом месте, есть похоронка. В той мясорубке, что была под Погостьем Ленинградской области, когда пополнение с ходу бросали в бой, вполне могло случиться, что ошиблись адресом. Но в донесении не указаны фамилии родных. только адрес. Вот и закрадывается у меня сомнение, может, и не с Саратовской губернии мои предки? Документы высылаю, может, есть какой-то другой вариант. Романов Георгий Афанасьевич ранен/контужен, Выбыл: юго-восточнее м. Кирлибаба; перевязочный отряд 65 пехотной дивизии, Место рождения: Томская губ., Барнаульский уезд, Петропавловская вол., Место службы: 258-й пехотный Кишиневский полк, ратник, Дата события: 26.11.1916 Именные списки потерь Романов Егор Афанасьевич ранен/контужен, Выбыл: 21.07.1917, Место рождения: Томская губ., Барнаульский уезд, Петропавловская вол., Место службы: 258-й Кишиневский полк, рядовой, Дата события: 06.08.1917 Картотека потерь Романов Георгий Афанасьевич ранен/контужен, Выбыл: выс. 1195; перевязочный отряд 65 пехотной дивизии, Место рождения: Томская губ., Барнаульский уезд, Петропавловская вол., Место службы: 258-й пехотный Кишиневский полк, рядовой, Дата события: 21.07.1917 Именные списки потерь Романов Егор Афанасьевич ранен/контужен, Выбыл: 21.07.1917, Место рождения: Томская губ., Барнаульский уезд, Петропавловская вол., Место службы: 258-й Кишиневский полк, рядовой, Дата события: 06.08.1917 Картотека потерь стр 22 ЭТО ПО ПЕРВОЙ МИРОВОЙ 50522866 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Романов Имя Егор Отчество Афанасьевич Дата рождения/Возраст __.__.1896 Место рождения Омская обл. Дата и место призыва Казанский РВК, Омская обл., Казанский р-н Последнее место службы 281 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 19.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 564
Погиб в районе деревни Погостье Ленинградской области. из Омской области в Тюменскую перешел Казанский район в 1944 году. (ЭТО ОДНОФАМИЛЕЦ) Из архивной справки военно-медицинских документов: "Стрелок 1066 сп.красноармеец Романов Егор Афанасьевич, 1986 года рождения 10 марта !942 г. получил сквозное пулевое ранение..."
 | | |
| nhbdyexrbtcnmevtyz Участник
Новосибирск Сообщений: 14 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
14 января 2023 11:25 РОМАНОВ ЕГОР АФАНАСЬЕВИЧ Дата рождения __.__.1896 Место рождения Новосибирская обл., Краснозерский р-н, с. Петропаловка; Алтайский край, Краснозерский р-н, с. Петропавловское Место призыва Краснозерский РВК, Алтайский край, Краснозерский р-н Дата призыва 13.01.1942 Воинское звание красноармеец Воинская часть 281 сд 106 б-н 76 отдельный дорожно-эксплуатационный батальон Место захоронения Новгородская обл., Маловишерский р-н, д. Волыни (ЭТО с сайта "ПАМЯТЬ НАРОДА") | | |
Tomatosha Новосибирск Сообщений: 140 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 294 | Наверх ##
14 января 2023 15:19 nhbdyexrbtcnmevtyz написал: [q] Метрические книги смотрела все. Но переработаю еще раз. В восприемниках дед мой Егор Афанасьевич встречался в 1913 году как житель села. Это по Петропавловской церкви уже. В метрической книге за 1903 год Воскресенской церкви с.Карасук была запись о рождении у Афанасия Максимовича Романова дочери, но он тоже числится жителем Петропавловки.[/q]
Посмотрела на своих листах из МК по Петропавловке, тоже встретились Ваши Романовы уже жителями села. Считаю, что вам нужно просмотреть ранние МК по Карасуку 1894, 1897 и кусочек по 1895. Ещё можно обращать внимание на других персон, которые с вашими взаимодействовали(были восприемниками или поручителями друг у друга). Особенно в первые годы после переселения. Потому что люди старались держаться своих при таком серьёзном переселении, а некоторые и переселялись вместе, "по дружбе" - друзья или соседи. Брать на заметку этих людей и обращать внимание на их места выхода, если будут указаны. Ещё есть документы по переселенцам в Алтайском архиве, по нашему селу есть отдельные дела. Но в открытом доступе их нет. Есть ещё общие дела по переселенцам в этом же архиве. Вот тут можно спросить по двум делам, фамилия Романов там встречается: https://forum.vgd.ru/1960/82555/0.htm?a=stdforum_view&o=Так же есть переселенческие документы в фонде И 13 в Челябинском архиве, там был "перевалочный" пункт для всех переселенцев в Сибирь. У этого архива есть АИС, можно просматривать документы бесплатно, только нужна регистрация. Есть тема здесь, многие дела переведены в текст, можете тоже поискать: https://forum.vgd.ru/457/55116/nhbdyexrbtcnmevtyz написал: [q] Был у меня такой случай, когда собирала материал о боевом пути деда Егора Романова. В ОБД нашла сведения один в один на человека с такими же данными. Но родом он был из Омской области и погиб в 1942, а дед в это время был ранен и попал в госпиталь. Погиб в 1943 в другом месте, есть похоронка....Но в донесении не указаны фамилии родных. только адрес. Вот и закрадывается у меня сомнение, может, и не с Саратовской губернии мои предки? Документы высылаю, может, есть какой-то другой вариант.[/q]
Посмотрела документы. Моё мнение, что это либо реально полный тезка, ещё и родившийся в тот же год. Фамилия не редкая, всё может быть. Либо ошибка заполнителя документов. Не туда посмотрел и переписал всю строчку от другого человека. С одной стороны удивительно такое совпадение, там ещё и дивизия и батальон те же. С другой стороны на вашего предка много документов за тот же период с правильным местом проживания. А у этого тёзки место призывы конкретно в Омской области. Я думаю, что вам было бы известно, если бы ваш предок жил какое-то время до ВОВ в Омской области? --- Яровой, Протасов, Яцула, Шпак, Рухляда, Липово(и,i)й, Ставицкий, Падусенко, Терехов, Ганеев. | | Лайк (2) |
| N_N_N Сообщений: 145 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 501
| Наверх ##
14 января 2023 22:13 >> Ответ на сообщение пользователя nhbdyexrbtcnmevtyz от 14 января 2023 11:19 Да не однофамилец это, а один человек. 13.01.1942 - призван Краснозерским РВК Алтайского кр. Попал в 1066 сп (а не 106 бн) 281 сд 54 А Волховского фронта. 10.3.1942 - сквозное ранение. Донесение о его гибели 19.03.1942 - ошибочное, оно составлено вообще через 3 месяца после событий. 28.3.1942 - выписан из ЭГ 2694 и направлен в 225 зсп 54 а. 29.5.1942 - направлен из 225 зсп в 76 одэб 27.8.1942 - выбыл из 76 одэб, куда - не указано. P.S. Похоже, Вы его уже искали несколько лет назад сайте Забытый полк. Цепочка "п/п 37270 – 6-й оиптд 225 сд 59 А Волховского фронта" полагаю верная. Только захоронен он не в самой Волыне, а скорее на показанном на карте месте.  Наши дни  Предвоенное | | |
|