НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛАСТЬ
ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (для вопросов/ответов)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5727 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1634 | Наверх ##
31 октября 2003 8:40 НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛАСТНАЯ НАУЧНАЯ БИБЛИОТЕКА http://rstlib.nsc.ru/(на рус. и англ.) Электронные БД: В разделе Электронные издания представлена кумуляция выпусков ежеквартальника "Литература о Новосибирской области" за 1997–2000 гг. (поиск в пределах выбранного выпуска – по оглавлению, тексту, географическим названиям и именам; по всей БД – по автору, персоналиям, именам, "подстроке поиска в названии статьи", году издания и "произвольной подстроке". Возможен расширенный поиск. Имеется кнопка помощи). Электронные библиографические указатели: В разделе Электронные издания доступны: "Календарь памятных дат" (1999–2002 гг.; поиск по месяцам, внутри выпуска - по оглавлению, именам персон и географическим названиям); Ежеквартальник "Литература о Новосибирской области" за 1997–2000 гг. (поиск по указателю персоналий, географическому, по содержанию и датам; имеется кнопка помощи); "Освоение Сибири: Аннотированный библиографический указатель по фондам Новосибирской областной универсальной научной библиотеки" (документы XVIII в. – 1915 г.; с иллюстрациями. Описания и аннотации – на рус. и англ. яз.; поиск по тематическим разделам); На главной странице: "К 110 летию Новосибирска". Список литературы о Новосибирске (41 назв.1864-1998 гг.) Полнотекстовые ресурсы: В разделе Полнотекстовые издания представлен "Альбом с видами Ново-Николаевска" (сканированное издание; титульный лист, предисловие, фотографии; в формате zip). В разделе Электронные издания доступны (в формате zip) материалы региональной историко-краеведческой конференции "Новосибирская область в контексте российской истории" (2000). | | |
| N_N_N Сообщений: 148 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 502
| Наверх ##
12 февраля 2022 18:55 >> Ответ на сообщение пользователя rrromannnnn от 12 февраля 2022 12:13 rrromannnnn написал: [q] как подсказали на форуме, данные возникновения посёлков записывались со слов местных жителей[/q]
Говоря очень дипломатично, это совсем не так. Примеры бланков переписи 1926 доступны в сети - там нет графы возникновения нас.пункта, а "продолжительность проживания в месте прохождения переписи" имеет к этому весьма посредственное отношение. В перечне Сибкрая 1926/29 немало дат XVIII века и ранее, о которых текущее население просто не могло знать. От достаточно точных, до вполне безумных (1540 г.). Статотдел брал данные не с потолка, а из предыдущих переписей и в соседних земельном и переселенческом управлениях крайисполкома и в целом они вполне правдоподобны. С поправкой на немалое количество банальных опечаток, кои всплывают при сплошном сличении основных списков с алфавитными. ИХМО: точная дата основания нас. пункта - вопрос философский. Что это: когда нарезали участки? появились первые ходоки? появились первые поселенцы? организовалось сельское общество? Но поселенцы могли перебраться на другой участок или вернуться в на родину, а сельское общество могли и не организовывать и именоваться до 1960-х участком. Вон историки до сих пор спорят: когда и кем поставлен Енисейский острог, а Вы про поселки... rrromannnnn написал: [q] как и чем это можно объяснить, то что интересующие меня посёлки были отображены на более ранних картах (1904 и 1914 гг.) и оказались проигнорированными редакорами карты Томской Губернии1920 г. [/q]
Это не спутниковые снимки GoogleMaps с разрешением в 5 метров, поэтому не стоит на них зацикливаться. Надо учитывать: кем, когда, зачем издана карта; на основании чего; масштаб и т.д. Упоминаемая Вами карта смутного времени - это 5! стереотипное издание. Полагаю, что в девичестве это была карта переселенческих участков губернского переселенческого управления года этак 1905-го или ранее. | | |
| rrromannnnn Новичок
Сообщений: 0 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
12 февраля 2022 19:55 12 февраля 2022 19:55 N_N_N написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя rrromannnnn от 12 февраля 2022 12:13
rrromannnnn написал:
[q] как подсказали на форуме, данные возникновения посёлков записывались со слов местных жителей
[/q]
Говоря очень дипломатично, это совсем не так. Примеры бланков переписи 1926 доступны в сети - там нет графы возникновения нас.пункта, а "продолжительность проживания в месте прохождения переписи" имеет к этому весьма посредственное отношение.
[/q]
В Списоке населенных мест Сибирского края / Ц. С. У., Сибирский краев. стат. отд. Округа Юго-Западной Сибири 1928 Года издания есть графа возникновения нас.пункта. О чём вы ? Почти у каждого посёлка, упоминаемых мною выше, стоит год возникновения населенного пункта в этой графе. Это действительно можно посмотреть в сети. Прикрепляю лист интересующего меня района ниже.
  | | |
| N_N_N Сообщений: 148 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 502
| Наверх ##
12 февраля 2022 20:49 12 февраля 2022 21:26 >> Ответ на сообщение пользователя rrromannnnn от 12 февраля 2022 19:55 Речь о том, что эта графа заполнялась не со слов местных жителей (или переписных листов). | | |
| abogus Сообщений: 451 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 546
| Наверх ##
12 февраля 2022 21:44 12 февраля 2022 22:12 | | |
| rrromannnnn Новичок
Сообщений: 0 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
12 февраля 2022 22:25 N_N_N написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя rrromannnnn от 12 февраля 2022 19:55 Речь о том, что эта графа заполнялась не со слов местных жителей (или переписных листов).
[/q]
Согласно Переписи населённых мест Томской Губернии от 1899 г. на территории верхнего течения реки Каргат существуют лишь участки пригодные для заселения и крайний из них вверх по течению реки является участок под номером 248, который находится на месте будущего посёлка Черновский. Согласно этому документу 1899 года, ни одного их впоследствии организованных здесь поселений ( по Перечню Населенных пунктов Новосибирского Округа Сибирского Края от 1929 г., их насчитывается здесь вместе спосёлком Черновский шесть, а согласно графе о возникновения образовались они в 1875, 1885,1886 ... гг.) в 1899 г. здесь не существовало, Участник N_N-N выше предполагает, что графа (год возникновения населённого пункта в Перечне Населённых пунктов от 1929 г.) заполнялась не со слов местных жителей (или переписных листов). Хотелось бы прояснить. N_N_N, если не со слов местных жителей или переписных листов (как подсказывали участники форума выше), то на основе каких данных заполнялась графа о годе возникновения населённого пункта в Перечне населённых мест Новосибирского Округа Сибирского Края ? Иль кто ещё может обьсянить несоответствия в вопросе года возникновения населённых пунктов между документами 1899 и 1929гг. ? | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14604 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9089 | Наверх ##
13 февраля 2022 7:41 N_N_N написал: [q] Победить российский административный зуд с переименованиями весьма непросто[/q]
Зуд возникал после получения прошения переселенцев о переименовании участка. | | |
| yvb64 Siberia, где то на заимке в Залесово Сообщений: 732 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 938
| Наверх ##
13 февраля 2022 11:53 13 февраля 2022 11:55 Переименования были по разным причинам. У меня есть копия документа о переименовании д.Блядуновой (она же Собакина) в Блинову.
Так же много деревень других... Бурёнкина, Слёзкина, Старопердунова и мн.др. --- Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
| | |
Dim-ev Сообщений: 2094 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2541 | Наверх ##
28 февраля 2022 10:46 В 30-е гг. в некоторых источниках, особенно в печатных, зачастую не упоминали названия населённого пункта, только название колхоза. Столкнулся с такими трудностями при идентификации колхозов, которые находились в с. Устьянцево Барабинского района. После изучения самых разнообразных источников теперь знаю, что в этот период в селе было два колхоза: им. Тимирязева и им. Грядинского (последний позже был переименован в колхоз им Чкалова в связи с арестом Грядинского).
В помощь ищущим публикую здесь перечень колхозов из двух номеров Барабинской районной газеты (в этот год носила название Коммуна), названия которых соотнесены с наименованиями сельсоветов, к которым они относились. В одном списке также указаны фамилии председателей.
    | | Лайк (2) |
Dim-ev Сообщений: 2094 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2541 | Наверх ##
28 февраля 2022 11:09 1 марта 2022 22:40 Примеры газетных публикаций - названия населённых пунктов не указаны. Для определения названий колхозов пользовался Госкаталогом, где хорошо представлен Барабинский краеведческий музей, располагающий обширной коллекцией материалов того времени. Также помог Электронный архив НСОP.S. (Для выдачи в поисковых запросах) В данных фрагментах упомянуты фамилии жителей с. Устьянцево (колхоз им. Тимирязева): Беляева Елена, Гутов, Кондакова Елена, Котова, Малахов, Митрофанов, Митрохин, Непомнящая, Спирин. А также Горбунова (колхоз "Путь Ильича" Хабаровского р-на), Беспалова ("Красная заря" Рубцовского района), Будеева (Стретенский колхоз Андреевского района).
   | | |
| KIrnira Сибирь Сообщений: 491 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 973
| Наверх ##
28 февраля 2022 15:50 --- Поиск:
Томская область /Вороново, Уртам - Лепехин, Ляпухин, ,,,Липухин,
НСО /Толмачево - Поповы, Мало-Кривощеково - Мордвиновы, Пайвино- Томиловы
Алтай /Ново- Енисейское - Козловы | | |
|