Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
6216712112_3496855_13251468.png


[q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ НА ФОРУМЕ по поиску -
Сибирский округ - общий раздел https://forum.vgd.ru/9527/
Региональные архивы РФ https://forum.vgd.ru/439/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
Тропами исследователя по Сибирскому округу https://forum.vgd.ru/602/
[/q]

НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛАСТЬ

ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (для вопросов/ответов)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 288 289 290 291 292 * 293 294 295 296 ... 392 393 394 395 396 397 Вперед →
Модератор: Tomilina
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5727
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1634
НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛАСТНАЯ НАУЧНАЯ БИБЛИОТЕКА
http://rstlib.nsc.ru/(на рус. и англ.)
Электронные БД:
В разделе Электронные издания представлена кумуляция выпусков ежеквартальника "Литература о Новосибирской области" за 1997–2000 гг. (поиск в пределах выбранного выпуска – по оглавлению, тексту, географическим названиям и именам; по всей БД – по автору, персоналиям, именам, "подстроке поиска в названии статьи", году издания и "произвольной подстроке". Возможен расширенный поиск. Имеется кнопка помощи).
Электронные библиографические указатели:
В разделе Электронные издания доступны:
"Календарь памятных дат" (1999–2002 гг.; поиск по месяцам, внутри выпуска - по оглавлению, именам персон и географическим названиям);
Ежеквартальник "Литература о Новосибирской области" за 1997–2000 гг. (поиск по указателю персоналий, географическому, по содержанию и датам; имеется кнопка помощи);
"Освоение Сибири: Аннотированный библиографический указатель по фондам Новосибирской областной универсальной научной библиотеки" (документы XVIII в. – 1915 г.; с иллюстрациями. Описания и аннотации – на рус. и англ. яз.; поиск по тематическим разделам);
На главной странице:
"К 110 летию Новосибирска". Список литературы о Новосибирске (41 назв.1864-1998  гг.)
Полнотекстовые ресурсы:
В разделе Полнотекстовые издания представлен "Альбом с видами Ново-Николаевска" (сканированное издание; титульный лист, предисловие, фотографии; в формате zip).
В разделе Электронные издания доступны (в формате zip) материалы региональной историко-краеведческой конференции "Новосибирская область в контексте российской истории" (2000).
N_N_N

Сообщений: 148
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 502
>> Ответ на сообщение пользователя rrromannnnn от 12 февраля 2022 12:13


rrromannnnn написал:
[q]
как подсказали на форуме, данные возникновения посёлков записывались со слов местных жителей
[/q]

Говоря очень дипломатично, это совсем не так.
Примеры бланков переписи 1926 доступны в сети - там нет графы возникновения нас.пункта, а "продолжительность проживания в месте прохождения переписи" имеет к этому весьма посредственное отношение. В перечне Сибкрая 1926/29 немало дат XVIII века и ранее, о которых текущее население просто не могло знать. От достаточно точных, до вполне безумных (1540 г.). Статотдел брал данные не с потолка, а из предыдущих переписей и в соседних земельном и переселенческом управлениях крайисполкома и в целом они вполне правдоподобны. С поправкой на немалое количество банальных опечаток, кои всплывают при сплошном сличении основных списков с алфавитными.
ИХМО: точная дата основания нас. пункта - вопрос философский. Что это: когда нарезали участки? появились первые ходоки? появились первые поселенцы? организовалось сельское общество? Но поселенцы могли перебраться на другой участок или вернуться в на родину, а сельское общество могли и не организовывать и именоваться до 1960-х участком. Вон историки до сих пор спорят: когда и кем поставлен Енисейский острог, а Вы про поселки...

rrromannnnn написал:
[q]
как и чем это можно объяснить, то что интересующие меня посёлки были отображены на более ранних картах (1904 и 1914 гг.) и оказались проигнорированными редакорами карты Томской Губернии1920 г.
[/q]

Это не спутниковые снимки GoogleMaps с разрешением в 5 метров, поэтому не стоит на них зацикливаться. Надо учитывать: кем, когда, зачем издана карта; на основании чего; масштаб и т.д. Упоминаемая Вами карта смутного времени - это 5! стереотипное издание. Полагаю, что в девичестве это была карта переселенческих участков губернского переселенческого управления года этак 1905-го или ранее.
rrromannnnn
Новичок

Сообщений: 0
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 7

N_N_N написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя rrromannnnn от 12 февраля 2022 12:13


rrromannnnn написал:
[q]

как подсказали на форуме, данные возникновения посёлков записывались со слов местных жителей
[/q]


Говоря очень дипломатично, это совсем не так.
Примеры бланков переписи 1926 доступны в сети - там нет графы возникновения нас.пункта, а "продолжительность проживания в месте прохождения переписи" имеет к этому весьма посредственное отношение.
[/q]

В Списоке населенных мест Сибирского края / Ц. С. У., Сибирский краев. стат. отд. Округа Юго-Западной Сибири 1928 Года издания есть графа возникновения нас.пункта. О чём вы ? Почти у каждого посёлка, упоминаемых мною выше, стоит год возникновения населенного пункта в этой графе. Это действительно можно посмотреть в сети. Прикрепляю лист интересующего меня района ниже.

Прикрепленный файл: перепись 1926 г. Каргатский район..pngСнимок экрана (20).png, 246531 байт
N_N_N

Сообщений: 148
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 502
>> Ответ на сообщение пользователя rrromannnnn от 12 февраля 2022 19:55
Речь о том, что эта графа заполнялась не со слов местных жителей (или переписных листов).
abogus

Сообщений: 451
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 546

N_N_N написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя rrromannnnn от 12 февраля 2022 19:55
Речь о том, что эта графа заполнялась не со слов местных жителей (или переписных листов).
[/q]



В таком случае неясно: например, поселок Черновский по сведениям Томской переселенческой организации начинает заселяться в 1910 году, а по
https://forum.vgd.ru/post/17/3253/p4084050.htm#pp4084050
он уже становится от 1875 года
Горбуновский - 1910 и 1886 годы

эти списки можно еще посмотреть в этой теме по Каргатской волости
https://forum.vgd.ru/post/2019/70061/p2329200.htm#pp2329200

С другой стороны, вот тут
https://forum.vgd.ru/post/2019/70061/p2329214.htm#pp2329214
есть несколько дел по Черновскому с годами более ранними, чем 1910
rrromannnnn
Новичок

Сообщений: 0
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 7

N_N_N написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя rrromannnnn от 12 февраля 2022 19:55
Речь о том, что эта графа заполнялась не со слов местных жителей (или переписных листов).
[/q]

Согласно Переписи населённых мест Томской Губернии от 1899 г. на территории верхнего течения реки Каргат существуют лишь участки пригодные для заселения и крайний из них вверх по течению реки является участок под номером 248, который находится на месте будущего посёлка Черновский. Согласно этому документу 1899 года, ни одного их впоследствии организованных здесь поселений ( по Перечню Населенных пунктов Новосибирского Округа Сибирского Края от 1929 г., их насчитывается здесь вместе спосёлком Черновский шесть, а согласно графе о возникновения образовались они в 1875, 1885,1886 ... гг.) в 1899 г. здесь не существовало,
Участник N_N-N выше предполагает, что графа (год возникновения населённого пункта в Перечне Населённых пунктов от 1929 г.) заполнялась не со слов местных жителей (или переписных листов).
Хотелось бы прояснить.
N_N_N, если не со слов местных жителей или переписных листов (как подсказывали участники форума выше), то на основе каких данных заполнялась графа о годе возникновения населённого пункта в Перечне населённых мест Новосибирского Округа Сибирского Края ?
Иль кто ещё может обьсянить несоответствия в вопросе года возникновения населённых пунктов между документами 1899 и 1929гг. ?
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14604
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9089

N_N_N написал:
[q]
Победить российский административный зуд с переименованиями весьма непросто
[/q]

Зуд возникал после получения прошения переселенцев о переименовании участка.
yvb64

Siberia, где то на заимке в Залесово 
Сообщений: 732
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 938
Переименования были по разным причинам. У меня есть копия документа о переименовании д.Блядуновой (она же Собакина) в Блинову.

Так же много деревень других... Бурёнкина, Слёзкина, Старопердунова и мн.др.
---
Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
Dim-ev

Dim-ev

Сообщений: 2094
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2541
В 30-е гг. в некоторых источниках, особенно в печатных, зачастую не упоминали названия населённого пункта, только название колхоза. Столкнулся с такими трудностями при идентификации колхозов, которые находились в с. Устьянцево Барабинского района. После изучения самых разнообразных источников теперь знаю, что в этот период в селе было два колхоза: им. Тимирязева и им. Грядинского (последний позже был переименован в колхоз им Чкалова в связи с арестом Грядинского).

В помощь ищущим публикую здесь перечень колхозов из двух номеров Барабинской районной газеты (в этот год носила название Коммуна), названия которых соотнесены с наименованиями сельсоветов, к которым они относились. В одном списке также указаны фамилии председателей.

Прикрепленный файл: _DSC03203.JPG_DSC03204.JPG, 2005864 байт_DSC03236.JPG, 2073415 байт_DSC03239.JPG, 2494502 байт
---
Служилые люди южных уездов XVII - нач. XVIII вв.
Справочные материалы, родословные, публикации
Краеведческие статьи
Для донатов 👉
Лайк (2)
Dim-ev

Dim-ev

Сообщений: 2094
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2541
Примеры газетных публикаций - названия населённых пунктов не указаны.

Для определения названий колхозов пользовался Госкаталогом, где хорошо представлен Барабинский краеведческий музей, располагающий обширной коллекцией материалов того времени. Также помог Электронный архив НСО

P.S. (Для выдачи в поисковых запросах) В данных фрагментах упомянуты фамилии жителей с. Устьянцево (колхоз им. Тимирязева): Беляева Елена, Гутов, Кондакова Елена, Котова, Малахов, Митрофанов, Митрохин, Непомнящая, Спирин. А также Горбунова (колхоз "Путь Ильича" Хабаровского р-на), Беспалова ("Красная заря" Рубцовского района), Будеева (Стретенский колхоз Андреевского района).

Прикрепленный файл: _DSC03150.JPG_DSC03168.JPG, 2004337 байт_DSC03229.JPG, 1706058 байт
---
Служилые люди южных уездов XVII - нач. XVIII вв.
Справочные материалы, родословные, публикации
Краеведческие статьи
Для донатов 👉
KIrnira

Сибирь
Сообщений: 491
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 973
https://archivesiberia-journal...yaev_1.pdf

ИСТОРИЯ ПОСЕЛЕНИЯ НИЖНЯЯ ЕЛЬЦОВКА

Константин Артёмович Голодяев–
научный сотрудник музея города
Новосибирска
---
Поиск:
Томская область /Вороново, Уртам - Лепехин, Ляпухин, ,,,Липухин,
НСО /Толмачево - Поповы, Мало-Кривощеково - Мордвиновы, Пайвино- Томиловы
Алтай /Ново- Енисейское - Козловы
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 288 289 290 291 292 * 293 294 295 296 ... 392 393 394 395 396 397 Вперед →
Модератор: Tomilina
Вверх ⇈