Кузнецкий уезд
Собираем материал
EVGENY Сообщений: 716 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1449 | Наверх ##
10 ноября 2012 8:47 Документы 1 стола Томской Казенной Палаты.
«О причислении самовольно водворившихся до 1 января 1863 года в Бачатской и других волостях Кузнецкого уезда бывших приписных крестьян Алтайского горного округа»
1867-1871гг.
| | Лайк (1) |
gorgooz Прокопьевск Сообщений: 127 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
11 января 14:37 11 января 14:40 znoelena написал: [q]
gorgooz написал:
[q]
, был еще жив на момент 1719 года;
[/q]
Скорее это более поздний период, около 1733 года. В Бердском остроге указаны персоны, которым на момент ревизии было 10 (Гаврило Светоносов) и 5 лет (Фирс Шелыгин). Что написано в шапке?[/q]
А вот это интересно, так как я больше исходил из своих Фамилий, то не предавал значения исходя из возраста, то есть не было вопросов, но возможно это действительно около 1733 года, ну в теории может быть около 1731. Но тем не менее, плюсы документа есть и он не теряет своей ценности, а наверное так его ценность даже повышается, это список разночинцев и т.д. На сайте РГАДА этот документ без даты, с пометкой что это первая четверть XVII века (опечатка и должен быть XVIII век). | | |
znoelena Москва Сообщений: 2817 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 6109 | Наверх ##
11 января 15:02 Подходящие промежуточные переписи между 1 и 2 ревизией (упомянуты в РГАДА-517-1-45, ГААК-1-1-28):
1727 - перепись сына боярского Алексея Трусова
1733 - прописные и пришлые ....(допросы в деле 517-1-45)
1734 - перепись дворянина Мельникова
1736 - перепись маэора Угримова
1739 - перепись сына боярского Недорезова
| | Лайк (4) |
gorgoozПрокопьевск Сообщений: 127 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
11 января 15:02 >> Ответ на сообщение пользователя znoelena от 11 января 2026 13:58 А Иван Костин не мал ли получается, ему только около 17 лет, хотя в 17 лет вроде тоже была какая-то повинность, но писали ли в разночинцы в таком случае? В принципе по этой причине я предположил, что дата документа может быть и 1731, но если это 1731, то Иван навряд ли мог быть в разночинцах. Но кажется, как будто бы это другой Иван. Но этот момент сути дела не меняет, это частное. И действительно похоже на то, что документ 1733 года. | | |
| tengri23 Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
14 января 12:59 В деле РГИА Ф. 398 Оп. 75 Д. 139
Департамент земледелия Министерства земледелия. Окладные листы сельских обществ и общественные приговоры о денежных сборах и повинностях с крестьян Алтайских горных заводов Томской губернии
Находятся окладные листы за 1884ой год по Ильинской и Ускунайской волости Кузнецкой округи, много, и, немного, по Смоленской и Бийской волости.
Дело на бумаге. | | Лайк (7) |
| Evgeny888 Новичок
Сообщений: 20
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
25 января 18:26 >> Ответ на сообщение пользователя gorgooz от 11 января 2026 14:37 Доьрого вечера, а какие этому подтверждения, что это перепись 30 х годов 18 века ? В РГАДА в описи указан 1719, поясните подробнее вашу мысль. ---
Ищу сведения о Рыловых деревня Чигирь Беловский район, Поморцевы деревня Пермяки, Чигирь Беловский район, Егины Кемеровская область город Белово | | |
znoelenaМосква Сообщений: 2817 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 6109 | Наверх ##
25 января 20:22 25 января 20:48 Evgeny888 написал: [q] В РГАДА в описи указан 1719, поясните подробнее вашу мысль.[/q]
В оцифрованных описях РГАДА д.214а не датировано, в старых машинописных описях к нему дана приписка -- первая четверть 18 века. При этом датировка РГАДА первой четвертью явно примерная, и исходит, скорее всего из термина "разночинцы", использованного в переписи. Массовое зачисление в разночинцы в Сибири случилось после ревизии Солнцева-Засекина (1724 г.), когда все служилые были переведены в податное сословие, потом, после протестов губернаторов и низов, ситуацию откатали назад (в 1726 г.), но только для верстанных (предварительно сократив штатную численность местных гарнизонов почти в два раза). Большая категория неверстанных сынов казачьих и отставных казаков превратилась в промежуточное податное сословие "разночинцев". По материалам Бердской, Бийской судных изб и Кузнецкой канцелярии видно, что сборы с разночинцев (по 80 копеек) начались с 1724 г. До этого такой массовой налоговой категории не существовало, единичные маргиналы не в счет. Подробнее "мысль" о датировке пояснена мною выше - в данной переписи в качестве домохозяев встречаются персоны, переписанные в 1719 г. в возрасте 5-10 лет. Прибавьте к 1719 г. временной интервал до их хотя бы 15-летия (в 1-ю ревизию таковые имелись: четверо в бердском остроге, но это нижняя возрастная граница) - и получите условную датировку этого недатированного документа. Может быть есть другие отсылки к точной дате -- надо смотреть дело.
  | | Лайк (3) |
gorgoozПрокопьевск Сообщений: 127 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 88 | Evgeny888 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя gorgooz от 11 января 2026 14:37
Доьрого вечера, а какие этому подтверждения, что это перепись 30 х годов 18 века ? В РГАДА в описи указан 1719, поясните подробнее вашу мысль.[/q]
В подтверждение того, что ранее писала znoelena и того, что уточнила сейчас, могу сказать, что тоже проверял по некоторым фамилиям и действительно в 214А числяться дети которым на момент 1719 года было например 5 лет, возраст в котором брали в казаки 17-19 лет, совсем малых в 214А нет, то есть тех кто был младше 5 лет, ну или даже 3 лет в 214А я не встретил, поэтому очень похоже что год составления документа 1733, ну или в промежутке 1731-1733... | | Лайк (1) |
| Llexxx Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
4 февраля 10:15 Добрый день. Ищу метрические книги г Кузнецка. Мой предок отставной солдат КЛЯШЕВ ЕВТИХИОН ФОТИЕВИЧ приехал в г Томск примерно 1833 году. В метрических книгах рождений незаконно рождённых детей его дочери указывается город Кузнецк.
сын его родился в 1830 году. | | |
|
Приходы церквей Томской епархии (1834-1917 гг.)