Кузнецкий уезд

OlgaS2512 написал:

[q]

ЮрийА, просто невероятно. Афанасия Дубровского сын переселился в Большую речку, Уксунайской волости. В ревизии 1782 года Большой речки они указаны. Его жена сестра Алексея Ивановича Годлевсого. Годлевские я так понимаю это поляки. Не могу понять, что написано в 3-м столбце, дворяне? Дубровский тоже фамилия какая-то, знатная.

[/q]

если я правильно перевел, то по сути: семья Годлевского... по указу от 4 июля 1795 года выходит в дворянство.
Что интересно, ревизская сказка составлена 1795 года февраля 1-го дня... вероятно эта запись внесена позже? Да и по почерку, стилистике и цвету чернил, она отличается от рядом имеющихся.

>> Ответ на сообщение пользователя EVGENY от 4 февраля 2013 16:20

Здравствуйте, подскажите данная информация в каком архиве, фонде находиться?
Заранее благодарю.

ЮрийА написал:

[q]

OlgaS2512 написал:

[q]

Здравствуйте! Подскажите, есть ли списки жителей д. Котино. (крестьяне Годлевский, Дубровский)? Примерно в промежутке 1700-1785 годов.

[/q]

Добрый день!
Есть только в ревизии 1795 года, в более ранних не встречал...
ГААК: Ф.169 оп.1. д.815 (1795г.) Ревизские сказки населения Колыванской губернии по 5-й ревизии (Ильинская слобода, Кузнецкий уезд), на листах 168-174 деревня Котино.
Годлевские и Дубровские там есть...

[/q]

Юрий, доброго дня! Очень нужна помощь , есть ли сканы по ревизии 1795 г по Кузнецкому уезда список жителей деревни Бедаревой ( иные наименования Урская, Ур Бедари) , жители которой ходили в церковь села Бачатского, интересует фамилия предков Поморцевы, иногда иное написание Поморцовы, заранее благодарю. Узнал имена одних из старых предков Гаврила Поморцев примерное рождение 1756, Григорий Поморцев примерное рождение 1773.
Хочется узнать упоминались ли они в данной ревизии.

KIrnira написал:

[q]

В.Н. Добжанский
У истоков кузнецкой пашни
(по документам фонда Сибирского приказа РГАДА)

http://kuzn-krepost.ru/images/...-Vyp-8.pdf

No4. 1625 г., сентября 28. ‒ Счетный список Кузнецкого острога воеводы
Ф.И. Голенищева-Кутузовеа с прежним воеводой Е.И. Баскаковым.
РГАДА. Ф. 214. Оп. 3. Стб. 1675. ЛЛ. 113‒161. Подлинник

[/q]

Прошла новость, что в Новокузнецке будет установлен памятник М. И. Кутузову, тк:

– Предок полководца – Фёдор Иванович Голенищев-Кутузов – был воеводой в Кузнецком остроге в 1626 году, и это роднит его с городом.
https://vse42.ru/news/33596090#js-dlg

Пересмотрела все открытые источники - и не нашла подтверждения, что Ф. И. являлся прямым предком М. И.... Может быть Вам что-то встречалось по этому вопросу?

Голенищев-Кутузов Федор Иванович (1620,1646) в 1620-1623 воевода в Сургуте, в 1625-1627 гг.-в Кузнецке, в 1632 в Галиче, в 1633 г.-участник встречи послов из Турции, в 1636 г.-первый воевода полковой в Пронске, в 1638 голова сотни новгородских дворян при встрече крымского посла, в 1641 воевода в Валуйках, в 1646 сопровождал в Польшу боярина Стрешнева.
rosgenea.ru/familiya/golenischev-kutuzov/page_3

П.В. Долгоруков
Российская родословная книга
https://azbyka.ru/otechnik/Spr...-kniga/412

https://www.vostlit.info/Texts...20/6.phtml
№ 6

Челобитная кузнецких служилых людей. Не ранее 1684 г.

/л. 574/ Црям гдрям и великим князям Иоану Алексеевичу, Петру Алексеевичу всеа великия и малыя и белыя Росии самодержцем бьют челом холопи ваши Кузнецкого острогу дети боярские и атаманишки и пятидесятиничшки и десятинчишки и рядовые конные и пешие казачишки. По вашему великих гдрей указу ходим мы холопы ваши поочередно из Кузнецкого в Тоболской по ваше великих хлебное и соляное жалованья, а дощеники и снасти по под ваши великих гдрей хлебные и соляные запасы давали в Тоболску, а ходим мы холопи ваши с теми вашими великих гдрей с хлебными и соляными запасы из Тоболска и из Томска два лета всякую нужду принимаем и в прошлом гдри во 192 году ходили мы холопи ваши ис Кузнецкого в Тоболской по ваши великих гдрей хлебные и соляные запасы и в Тоболску боярин ваш и воевода князь Петр Семенович Прозоровской с товарыщи под ваши гдрвы хлебные и соляные запасы нам холопям вашим дощеника с снастьями не дал и одолжас мы холопи ваши великими долгами под ваши гдрвы хлебные и соляные запасы в Тоболску дощеник с снастьями в Тоболску болшою дорогою ценою купили, а мы холопи ваши нужы и бедны и разорены от черных калмыков от Матура Тачи хлебом и конми и всякую рогатую скотину безостатку от него Матура стали нужны и бедны, а ваше великих гдрей денежное жалованье с Москвы /л. 575/ в Кузнецкой нам холопям вашим приходить в полы и в треть не сполна. Милостивые гдри цри и великие князи Иоанн Алексеевич, Петр Алексеевич всея великия и малыя и белая Росии самодержцы пожалуйте нас холопей своих бедных разореных, велите гдри под ваши великих гдрей хлебные и соляные запасы давать в Тоболску дощеники с снастьми прежнему своему великих гдрей указу и велите гдри о том в Тоболской послат с Москвы вашу великих гдрей грамоту, чтоб нам холопям вашим без хлебного и соляного жалованья [25] голодною смертью не помереть и ваши великих гдрей службы не отбыт. Цри гдри, смилуйтеся, пожалуйте.

На лл. 574 об., 575 об. автографы челобитчиков:
К сей челобитной вместо детей своих духовных и прихожан по их веленью Преображенской поп Ияков Стефанов руку приложил.
К сей челобитной пеший казак Матюшка Хворова вместо детей боярских Степана Волошевского да Самойла Ботвинки да Максима Грошевского и за себя по их велению Матюшка Хворово руку приложил.
К сей челобитной вместа детей боярских Петра Буткеева да Ларка Борковского да Семена Чернявского да Андрея Рыхлевского и за себя по их велению Андрюшка Зугановский руку приложил.
К сей челобитной Ивашко Шестаков вместе Алексея Ефтефеева по ево велению руку приложил. /л. 575 об./ К сей челобитной вместо атамана Ивана Кузмина да пятидесятников Федора Кузмина да Бориса Анисимова да Степана Чермнова и за себя атаман Мишка Попов руку приложил.
К сей челобитной Гришка Корнилов руку приложил.

РГАДА, СП, кн. 749, лл. 574-575 об.
-----------------------
КОММЕНТАРИИ

Публикуемый документ касается одной из обычных, «рутинных» тем в истории XVII в. как обеспечения служилых людей хлебным и соляным жалованьем. Сейчас трудно говорить о том, почему казаки не получили дощаники. В практике того времени государство было обязано предоставить казакам государевы дощаники, но почему оно их не дало в конкретном случае, неизвестно: то ли их на данный момент не оказалось в Тобольске и казаки были вынуждены «наймавать» дощаники у частных лиц, то ли здесь проявился определенный воеводский умысел, в чем прежняя советская наука обязательно увидела бы проявление классовой борьбы. Скорее всего, здесь не было злого воеводского умысла, ибо иначе казаки бы обязательно обвинили тобольскую администрацию в «корысти». Но этот документ интересен еще и и тем, что он ярко высвечивает одну из русских традиционных черт ментальности: требуя то, что им принадлежало по праву, — предоставление дощаников для государева жалованья, — тем не менее казаки заканчивают свою челобитную традиционно: «смилуйтесь, пожалуйте»!

Этот документ очень интересен в плане истории культуры Сибири 17 в.
Всего под этой челобитной присутствуют подписи 19 человек, а численность служилых людей Кузнецкого гарнизона в 1681 г. насчитывала 223 1. Из них 8 чел. были детьми боярскими, 2 — атаманами, 3 — пятидесятниками, 2 — конными казаками, 1 — пешим казаком и преображенским попом Я. Стефановым. Все сыновья боярские были нерусского происхождения — «литва», т. е. бывшие военнопленные, выходцы из русских земель Речи Посполитой. Некоторые были собственно поляки, такие как С. Валишевской, С. Ботвинка и М. Грошевской. Иностранцем был, судя по латинской подписи, и конный казак Степан Батоногов. Но интересная деталь: если Батоногов не знал русского письменного языка, то он хоть поставил свою подпись латинскими буквами, в то время как сыны боярские не подписались ни русскими, ни латинскими буквами, хотя они, безусловно, хорошо знали русский устный язык.

И. П. Каменецкий