Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
6216712112_3496855_13251468.png

[q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ НА ФОРУМЕ по поиску -
Сибирский округ - общий раздел https://forum.vgd.ru/9527/
Региональные архивы РФ https://forum.vgd.ru/439/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
Тропами исследователя по Сибирскому округу https://forum.vgd.ru/602/
[/q]

КЕМЕРОВСКАЯ ОБЛАСТЬ (КУЗБАСС)

ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (для вопросов/ответов)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 237 238 239 240 241 * 242 243 244 245 ... 451 452 453 454 455 456 Вперед →
Модератор: Tomilina
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5768
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1609
В 2000 в состав Кемеровской области входили следующие районы: Беловский (центр - г. Белово), Гурьевский (г. Гурьевск), Ижморский (рп. Ижморский), Кемеровский (г. Кемерово), Крапивинский (рп. Крапивинский), Ленинск-Кузнецкий (г. Ленинск-Кузнецкий), Мариинский (г. Мариинск), Междуреченский (г. Междуреченск), Новокузнецкий (г. Новокузнецк),  Прокопьевский (г. Прокопьевск), Промышленновский (рп. Промышленная), Таштагольский (г.  Таштагол), Тисульский (рп. Тисуль), Топкинский (г. Топки), Тяжинский (рп. Тяжинский),  Чебулинский (рп. Верх-Чебула), Юргинский (г. Юрга), Яйский (рп. Яя), Яшкинский (рп.  Яшкино).


Комментарий модератора:
Районы Кемеровской области

Внешние ресурсы
Архивный фонд Кемеровской области
Коллекция метрических книг (фонд Д-60) Государственного архива Кемеровской области / Авт.-сост. А.М. Адаменко. – Кемерово, 2008. – 68 с. Скачать
Фамилии из МК Кузбасса
Географический указатель к книгам записи актов гражданского состояния за 1920-1925 гг. (фонд Р-1239 «Органы управления ЗАГС Кемеровской области», оп. 1). Скачать
Электронный читальный зал ГАКО

Темы и отдельные посты Форума ВГД
Фамильные темы
Приходы церквей Томской епархии (1834-1917 гг.)
Список населенных мест Томской губернии на 1899 и 1911 год
Метрическая книга записей о рождении, браке, смерти церкви села Чумайского за 1911-1912 гг. https://yandex.ru/archive/cata...1ca4e8/154



Прикрепленный файл (ГАКО метрические книги онлайн.docx, 12882 байт)
DKVV

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83

psyandr написал:
[q]
Поликарпов М.С., призванный Пектубаевский РВК, Марийская АССР
[/q]

а где там такое написано? Не вижу. Я не исключаю, что по неопытности могу ошибаться, но подскажите откуда у Вас такие сведения.

Прикрепленный файл: Поликарпов Михаил Сергеевич (госпиталь стр ).jpg
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
DKVV

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83
Да, Поликарпов Михаил Сергеевич 1923 г.р. был призван Беловским военкоматом 21.12.1941. Попал на формирование части в Таштагол. (Как раз 144 осбр формировалась согласно ее же ЖБД и ей же соответствует № полевой почты)
Да, слабое у меня место - нет прямого доказательства, что это именно он. Тут разве что ген.экспертиза теперь покажет. Но вот откуда сведения, что этот Поликарпов М.С. из Марий-Эл?

на второй картинке строка №623.

Прикрепленный файл: Поликарпов Михаил Сергеевич Захоронение 1.jpgПоликарпов Михаил Сергеевич Захоронение 13.jpg, 4527274 байт
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
DKVV

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83
Согласно ЖБД 144 осбр начиная с первых дней мая и вот уже август листаю вовсю - идут бои за д.Налючи

Прикрепленный файл: 2019-12-17_19-28-46.png
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
DKVV

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83
[ Ответ на сообщение psyandr ]


Нашел. Не удивляет, что этот боец больше нигде не существует?
Согласен, это повод проверить. Но думаю, что тут ошибка.

Прикрепленный файл: 2019-12-17_19-45-10.png
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
psyandr

Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815

yvb64 написал:
[q]
только потому, что на момент начала войны оказался там в командировке.
[/q]
в данном случае умерший от ран призван в Марий-Эл, а искомый пропавший - в г. Белово (и служить или что иное не мог в другом регионе). Есть же документальные записи.
DKVV написал:
[q]
а где там такое написано?
[/q]
. Поликарпов Михаил Семёнович (а не Сергеевич), 14.05.1942. Да даже если бы Сергеевич и год тот же - то тоже далеко не факт, что одна персона.

DKVV написал:
[q]
а где там такое написано?
[/q]
на ОБД. Зачем опять-таки довольствоваться только одним сайтом (или просмотреть минимум из результатов)?

DKVV написал:
[q]
Согласно ЖБД 144 осбр
[/q]
и что? Повторю, "логистика" доставки бойцов (из Марий и Сибири) была одинакова довольно. На Калиниский фронт на одном эшелоне могли ехать даже. Но это не говорит, что даже полный тёзка (а в это случае даже не тёзка) может без оснований передан в чужую КП.
Совпадение места службы, первых букв имени-отчества и года - это не основание. Да и подразделения разные. У одного пункта гибли и пропадали бойцы разных частей часто, особенно в этот период войны и в конкретно этой области. Фамилия не является какой-то уникальной, тем более.
Судьба пропавшего: разбомбили с самолёта 80-90% (и захоронен как безымянный там же или нечего было собирать толком, 10-20%, что в плен попал.

yvb64 написал:
[q]
Как то даже неудобно слышать.
[/q]
нет, я уделили этому моменту минуты - там нету мест для командировки (одни деревни с марийцами, в основном, райцентр - тоже деревня; и не было военных частей), но зато люди с такой фамилией в окрестностях жили.
DKVV

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83
[ Ответ на сообщение psyandr ]

Проверю. Вроде появилось у кого спросить, чтобы через военкомат пробить.
Есть еще один момент - в книге памяти Марий-Эл не вижу такового. Есть в Тверской и Кемеровской.
Ну и почему-то внутренняя уверенность (это не док-во, но...)
Не, реально благодарю за противоположную позицию - поможет-таки установить правду.
Сейчас вот родню обзваниваю, пытаюсь понять где письма от него. В Пермяки надо скататься, может там в школьном музее...
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
psyandr

Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815
Что пробивать то, если в сети все документы есть. Михали Семёнович - это не Михаил Сергеевич.
В Книги Памяти не все попадают - это воля случая, родственников, волонтёров-студентов..
В тверской КП внесён М.С.(который Семёнович, мариец, старший сержант, умер от ран 14.05.1942 в Максатихе).
В кемеровской КП пропавший без вести беловский Михаил Сергеевич, с датой события 11.07.1942.
Хлопотать о том, что он якобы уже не пропавший, а захоронен в Максатихе - не нужно.
DKVV

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83

psyandr написал:
[q]
Что пробивать то, если в сети все документы есть. Михали Семёнович - это не Михаил Сергеевич.
В Книги Памяти не все попадают - это воля случая, родственников, волонтёров-студентов..
[/q]


не исключаете того, что его могли "усыновить" ранее другие, присвоить ему отчество? В самих документах ведь М.С. указано.
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
psyandr

Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815

DKVV написал:
[q]
В самих документах ведь М.С. указано.
[/q]
в госпиталях так сокращали временами, у них всё равно кроме журналов другие тетради велись и передавались данные куда надо, именные личные вещи в военные части. В документе и другой боец тоже с сокращением. Врач так писал, осознанно с сокращением (полные имена известны были и они в более важных документах, а не просто журнале).
Зачем сразу думать, что якобы не смогли прочитать имя-отчества полностью. Там дублировалось в одежде, плюс у сержанта ещё документы были, да и он сам представиться мог вполне или кто-то за него мог бы передать данные.
Как приписать, если даты, отчества и др - разное, и на марийца полные данные есть - не было и нет никакого смысла "приписывать", он не пропавший без вести. Пытаются приписать те, у кого пропали без вести.
Смысла продолжать больше нет.
DKVV

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83
[ Ответ на сообщение psyandr ]

а в захоронении он рядовой уже, а не сержант
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 237 238 239 240 241 * 242 243 244 245 ... 451 452 453 454 455 456 Вперед →
Модератор: Tomilina
Вверх ⇈