Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
6216712112_3496855_13251468.png

[q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ НА ФОРУМЕ по поиску -
Сибирский округ - общий раздел https://forum.vgd.ru/9527/
Региональные архивы РФ https://forum.vgd.ru/439/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
Тропами исследователя по Сибирскому округу https://forum.vgd.ru/602/
[/q]

ИРКУТСКАЯ ОБЛАСТЬ

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 140 141 142 143  144 145 146 147 148 ... 258 259 260 261 262 263 Вперед →
Модератор: Tomilina
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5768
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1609
В 1764 образована Иркутская область из Иркутской провинции Сибирской губернии. Включала 11 городов с подчиненными им селениями. В 1766 разделена на 6 провинций: Иркутскую, Илимскую, Нерчинскую, Охотскую, Селенгинскую и Якутскую. В 1783 преобразована в Иркутское наместничество в составе 4 областей (Иркутская, Нерчинская, Охотская,  Якутская; 17 уездов). В 1796 вновь Иркутская губерния. В 1805 из северной части губернии выделена Якутская область; остальная территория разделена на 7 уездов с присоединением к ней Охотска. В 1849 из состава Иркутской губернии выделена Камчатская область. В 1851  Верхнеудинский и Нерчинский уезды Иркутской губернии составили Забайкальскую область. В 1856 Иркутский уезд разделен на 3 уезда: Иркутский, Верхоленский, Балаганский. В 1898 к губернии причислен Олекминский золотопромышленный район. В 1897 в состав губернии входили следующие уезды и др.: Иркутский округ, Балаганский, Верхоленский, Киренский,  Нижнеудинский.



Лайк (5)
с е в е р я н и н

с е в е р я н и н

Finland, Helsinki
Сообщений: 89
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 62
Всем привет!

Получил данные архива на Развозжаевых 1798 года по деревне Молька:
4 семьи ясашных и 4 семьи крестьян.

Каково этническое происхождение данных групп? Я так понимаю, что ясашные - это, вероятнее всего, крещеные "инородцы" (все имена - православные). А просто крестьяне?
Какие варианты?

Возможно ли, что русский стал крестным для бурята или тунгуса, и, как часто бывало в Сибири, фамилия крестного переходила на новокрещеного, и образовалось две ветви однофамильцев? Или есть и другие варианты?
---
Леоновы: Осиновка Чечерский р-н Гомельской
Развозжаевы: Иркутской г, Балаганский у (МОЛЬКА)
Турченко: Сачковичи Черниг. губ
Нестеренко Черниг. губ Бахмач. р. (Красилiвка, Курiнь, Стрiльники)
orion98

Сообщений: 201
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 193

с е в е р я н и н написал:
[q]
Каково этническое происхождение данных групп? Я так понимаю, что ясашные - это, вероятнее всего, крещеные "инородцы" (все имена - православные). А просто крестьяне?
Какие варианты?
[/q]

На форуме была отдельная тема по ясачным крестьянам: https://forum.vgd.ru/147/11335/0.htm?a=stdforum_view&o=

с е в е р я н и н написал:
[q]
Возможно ли, что русский стал крестным для бурята или тунгуса, и, как часто бывало в Сибири, фамилия крестного переходила на новокрещеного, и образовалось две ветви однофамильцев?
[/q]


Так часто и бывало, но, примерно до середины 19в. Позднее новокрещёные сохраняли родовые имена в качестве фамилии.
с е в е р я н и н

с е в е р я н и н

Finland, Helsinki
Сообщений: 89
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 62
Т.е. если ясак - лишь налог с ясачной ("инородческой") земли, то это могут быть и русские люди. В Мольке подавляющее большинство населения было бурятами. А в 1916 году на реквизицию инородцев на прифронтовые работы брали всех - и метисов, и чистых бурят, принадлежащих своим родам. После революции все метисы писались уже русскими.
Т.е. об этническом происхождении первых Развозжаевых в Мольке со 100%-ной вероятностью говорить пока преждевременно.
Можно сделать ДНК-тест на Y-хромосому всем веткам однофамильцев и ответить на вопрос, но после шумихи с биоматериалами и "биооружием" даже заикаться об этом пока не хочется, чтобы не прослыть шпионом.
---
Леоновы: Осиновка Чечерский р-н Гомельской
Развозжаевы: Иркутской г, Балаганский у (МОЛЬКА)
Турченко: Сачковичи Черниг. губ
Нестеренко Черниг. губ Бахмач. р. (Красилiвка, Курiнь, Стрiльники)
orion98

Сообщений: 201
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 193

с е в е р я н и н написал:
[q]
Т.е. если ясак - лишь налог с ясачной ("инородческой") земли, то это могут быть и русские люди. В Мольке подавляющее большинство населения было бурятами. А в 1916 году на реквизицию инородцев на прифронтовые работы брали всех - и метисов, и чистых бурят, принадлежащих своим родам. После революции все метисы писались уже русскими.
Т.е. об этническом происхождении первых Развозжаевых в Мольке со 100%-ной вероятностью говорить пока преждевременно.
[/q]

Мы же говорим об Иркутской губернии, чисто бурятских деревень не было. Бурятские поселения именовались улусами (хотя и там жило русское население). Кроме того, нужно принимать во внимание, что в губернии было много переселенцев, поселенцев, сосланных и т.п., самых разнообразных национальностей и конфессий. Поэтому однозначно говорить о бурятском или русском происхождении Ваших Развозжаевых не приходится. Можно было бы покопаться в делах инородческой управы или архивах местного по воинской повинности присутствия, но я так понимаю, что у Вас нет возможности самому поработать в ГАИО а услуги специалистов будут недёшевы...
с е в е р я н и н

с е в е р я н и н

Finland, Helsinki
Сообщений: 89
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 62
У меня есть люди, с кем идет сотрудничество по архивам. Материалов у нас собрано очень много, и база данных пополняется. Я просто тут не выкладываю деталей, так как тут задаюсь лишь общими вопросами, и надеюсь получить на них ответы.
В 1916-1917 году все Развозжаевы Мольки (кроме тех, кто ушел в армию) использовались в "реквизиции инородцев". Но в расстрельных делах 1937 и 1938 годов все были русскими.
Молькинская земля всегда была бурятской, входидила в инородческое ведомство.
Даже населенные пункты с крещеным обрусевшим населением имели в подавляющем большинстве бурят.

Вот населенные пункты Мольки, где жили Развозжаевы:


На основе таблиц с записей 1912 года (стр. 144 "Идинские бурятыв 19 веке: этнический состав и расселение):
- Молькинский (Вершиновский) улус: население 96 - из них бурят 95, все род Холтубай III,
- Молькинская (Вершиновская) деревня: население 24 - из них бурят 22, все род Холтубай III,
- Молька ясачная деревня: население 271, из них бурят - 195, все род Холтубай IV,
- Лабогайский улус: население 22 - из них бурят 21, все род Холтубай IV,
- Хогот (Хартаново) улус, население 187, из них бурят - 176, все род Барай I.
- Зареченская Молька поселок: население 16 - из них бурят 11, все род Холтубай IV,
- Молькинский миссион. ст. и Молькинская ин. упр., население 18, бурят - 4 (Холтубай IV).

Поэтому вопрос у меня был такой: в 1798 году Развозжаевых было 4 хозяйства ясашных и 4 хозяйства крестьян в Молькинской деревне. Меня интересует этнос первоотцов Развозжаевых в Мольке.
---
Леоновы: Осиновка Чечерский р-н Гомельской
Развозжаевы: Иркутской г, Балаганский у (МОЛЬКА)
Турченко: Сачковичи Черниг. губ
Нестеренко Черниг. губ Бахмач. р. (Красилiвка, Курiнь, Стрiльники)
с е в е р я н и н

с е в е р я н и н

Finland, Helsinki
Сообщений: 89
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 62

orion98 написал:
[q]
Можно было бы покопаться в делах инородческой управы или архивах местного по воинской повинности присутствия,
[/q]


Я предложу специалистам такой вариант. Спасибо!

Сейчас у нас на очереди Метрические записи метрических книг Балаганского управления.
1862 год -5 записей
1863 год 3 записи
1864 год 3 записи. Всего 11 записей.

Я хочу сначала по возможности построить линии с конца 18 века до начала 20-го, а потом уже остальное.
---
Леоновы: Осиновка Чечерский р-н Гомельской
Развозжаевы: Иркутской г, Балаганский у (МОЛЬКА)
Турченко: Сачковичи Черниг. губ
Нестеренко Черниг. губ Бахмач. р. (Красилiвка, Курiнь, Стрiльники)
orion98

Сообщений: 201
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 193

с е в е р я н и н написал:
[q]
Меня интересует этнос первоотцов Развозжаевых в Мольке.
[/q]

Что ж, вопрос интересный. Мы столкнулись примерно с той же проблемой, которая осложнилась тем, что в ИР "наши" писАлись, как оседлые инородцы, а в МК (в то же время), как ясашные крестьяне и крестьяне. А кроме того сохранились всего две ИР и ограниченное количество МК.
quseyn
Новичок

Сообщений: 0
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте. Мне нужна такназываема "запись акта" СОР моей матери-Айдыновой Алины. Помогите, пожалуйста, если можно.
---
ishu spravku
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14576
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8924

quseyn написал:
[q]
Мне нужна такназываема "запись акта" СОР моей матери-Айдыновой Алины.
[/q]

Мама жива?
В каком ЗАГСе было зарегистрировано её рождение?
Gingeer
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте, подскажите пожалуйста последовательность действий, ситуация следующая.
Хочу найти своего дедушку по отцовской линии. Мой отец никогда не знал своего отца, бабушка почти ничего про него не рассказывала. Отец родился в Черемхово Иркутской области 7 марта 1952 года. Его свидетельство о рождении выдано ЗАГСом Черемхово 26 августа 1954 года и на нем написано «восстановлено». В графе отец указано «Шварц Семён Михайлович», но это не настоящая фамилия деда, это девичья фамилия бабушки. Не знаю настоящие ли имя и отчество или они тоже были подменены.
Что означает «восстановлено» в свидетельстве о рождении? Возможно ли найти более раннюю запись о рождении отца, если обратиться в ЗАГС? Если и в более ранней записи в графе отец та же фамилия - это тупик или есть какие-то ещё пути найти следы?
Из известных фактов - бабушкина семья из евреев и они были эвакуированы во время великой отечественной из Украинской ССР в Черемхово Иркутской области. Там бабушка жила со своей мамой и двумя старшими сыновьями от предыдущего брака. После окончания войны она развелась с первым мужем и осталась в Черемхово. Там познакомилась с моим дедом, от романа с которым родился мой отец. В 54-55 годах они вернулись в Украину, жили сначала в Хусте Закарпатской области, потом с 1958 года в Горловке Донецкой области. Дальнейшая судьба же деда неизвестна. По некоторым рассказам он погиб в шахте, по другим был ограблен и убит в 53м году. Бабушка говорила, что он был очень умным инженером в Черемхово на заводе, но насколько эта информация верна, сказать сложно и непонятно почему, если он был таким уважаемым человеком, бабушка не дала его фамилию моему отцу.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 140 141 142 143  144 145 146 147 148 ... 258 259 260 261 262 263 Вперед →
Модератор: Tomilina
Вверх ⇈