Новоселовская волость Енисейской губ.
Собираем материал
| Svetlykhina
Шушенское
Сообщений: 100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 39
| Наверх ##
5 марта 2011 14:39 Многие жители юга Красноярского края имеют свои корни в Новоселовской волости. Фамилии Лалетины, Терские, Колеговы, Черновы, Кожуховские, Вагановы, Катцины, Бугаевы, Потылицыны, Потехины, Зыковы и многие другие внесли свою лепту в освоение юга Красноярского края. Все потомки основателей края, кто остался на дне Красноярского водохранилища, давайте соберемся и вспомним наших дедов, воссоздадим историю волости.
---
svetlykhina | | |
| russ28
Красноярск
Сообщений: 85
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40
| Наверх ##
22 июля 2014 22:08 hsl написал: [q] Там вот и указано , что сверялись только списки населенных мест в уезде и списки домов в городе . С этими списками по инструкции переписчики и вели перепись .
Смысла не было составлять поименные списки жителей и сверятся с ними , потому как переписывали не только местных , но и заезжих - всех , которых застали в момент переписи .[/q]
Речь не идет о работе по инструкции. Во многих архивах остались посемейные списки, которые числятся как "материалы переписи 1897" или данные 1897 для переписи. Точно также как и сейчас данные переписи сверяют с базами данных и т.п. Если этот вопрос имеет принципиальное значение, можно поднять данные 1897 любого волостного правления, где остались, там есть указания и переписка на местном уровне. Но я не думаю, что это принципиально. Главное, есть списки и данные, которые отвечают всем требованиям для идентификации семьи. | | |
| hsl | Наверх ##
23 июля 2014 4:02 23 июля 2014 4:56 russ28 написал: [q] Во многих архивах остались посемейные списки, которые числятся как "материалы переписи 1897" или данные 1897 для переписи[/q]
не путайте поименные списки с посемейными , которые обновлялись ежегодно , которые есть в перечне обязательных документов волостного правления , и которые были введены Законом РИ в 1874 году взамен РС . И в каких же архивах ПС числятся как Перепись 1897 ? В каких фондах ? russ28 написал: [q] там есть указания и переписка на местном уровне.[/q]
переписать всех перед переписью , чтобы потом опять заново переписать ? Такую огромную работу проводить дважды ? А кто платить будет ? Деньги выделялись только на работу , перечисленную в Инструкции . Пересматривал дела волостных правлений , но такой переписки не встречал . Может Александр Вы поднимете документы если уверены в этом ? Подскажу : официальная 1-я Перепись состоялась 8 февраля , т.е. в начале 1897 года . Значит вся переписка будет до этого , начиная с 1895 года , когда вышли все руководящие документы по Первой переписи . Получается в январе 1897 года переписали по Вашему первый раз ?  Циркуляром Министра внутренних дел от 11 марта 1895 года, в ожидании предстоявшей переписи было запрещено производить какие либо статистические работы, связанные с населением. Иначе бы нарушался основной принцип Переписи - одномоментность . | | |
| olegkor кандидат исторических наук
Красноярск
Сообщений: 94
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 52 | Наверх ##
23 июля 2014 6:34 Кстати- по списку населенных пунктов 1959 года в д. Якушево было всего 33 двора с 235 жителями, к 1897 году число дворов и жителей увеличилось соответственно до 40 и 255. Будем надеяться- что Путинцев с той самой фамилией и отчеством был только нужный мне. | | |
| olegkor кандидат исторических наук
Красноярск
Сообщений: 94
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 52 | Наверх ##
23 июля 2014 11:57 23 июля 2014 11:59 eugenio- Путинцев Сергей Иванов внук сына 22 г как раз должен быть мой, если это перепись 1897 года- а он 1874 года рождения. Единственное что формулировки конечно же совсем странные получаются- внук сына хозяина или как? И если хозяину 65 лет- то максимум его внуку должно быть такое количество лет, а никак не внуку сына. Кстати по упомянутому вами делу буду работать с понедельника, если их у меня никто не перехватит. | | |
| russ28
Красноярск
Сообщений: 85
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40
| Наверх ##
24 июля 2014 8:48 24 июля 2014 8:55 hsl написал: [q] не путайте поименные списки с посемейными , которые обновлялись ежегодно , которые есть в перечне обязательных документов волостного правления , и которые были введены Законом РИ в 1874 году взамен РС . И в каких же архивах ПС числятся как Перепись 1897 ? В каких фондах ? [/q]
Для Вас этот вопрос принципиален? Если да, можно перенести разговор в соответствующую тему, хотя, признаюсь, не совсем охота тратить время на это. Вот как отвечает мне Энгельский архив "в материалах архивного фонда Сосновское волостное правление с.Сосновка Сосновской волости Камышинского уезда Саратовской губернии по первой всеобщей переписи населения с. Лесной Карамыш (Гримм) 1897 года значатся"... (Ф-102 оп. 1 д. 1978 . )Дальше перечень семей. Данные даны на 1896-начало 1897 года, если проверить по родственникам. И так по нескольким волостным правлениям. Тоже в Сартовском, Самарском и Волгоградском архиве. В ГАКК, как ни странно есть такие же списки, датированные 1897 годом. Допускаю, что списки могли быть составлены по итогу переписи. Что касается перепиcи дважды - обратите внимание на современный порядок переписи и работу с базами ФМС и т.п. | | |
| olegkor кандидат исторических наук
Красноярск
Сообщений: 94
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 52 | Наверх ##
24 июля 2014 10:57 Кстати - интересно узнать, можно ли данные этих переписей использовать в качестве официального документа подтверждающего родство, и вообще как правильно их завизировать - если данные по Якушево подтвердятся? | | |
| olegkor кандидат исторических наук
Красноярск
Сообщений: 94
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 52 | Наверх ##
30 июля 2014 9:04 Надеюсь на следующей неделе я 94 дело смогу получить, у Олеси даже узнал как эти документы можно откопировать- и какая на них ставится печать. | | |
| russ28
Красноярск
Сообщений: 85
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40
| Наверх ##
4 августа 2014 17:49 4 августа 2014 17:57 Некоторая информация о делах, которые нет смысла заказывать, ибо они в плохом физическом состоянии. 732 Дело об увольнении крестьян для получения паспортов 1821 дата заказа 22.07.2014 762 Дело о ведомостях об умерших, вновь родившихся… 1821 дата заказа 17.07.2014 815 Книга на записку прихода и расхода подушной подати 182… дата заказа 22.07.2014 885 Книга учинений в Новоселовском волостном правлении о сборе подушной подати 1825 дата заказа 09.07.2014 909 Книга, данная Толстикову для сбора земской повинности 1826 дата заказа 09.07.2014 1052 О различных происшествиях по волости 1830 дата заказа 22.07.2014 1102 Ревизская сказка за 1816 год, уточненная 1834 дата заказа 17.07.2014 1747 Очередные рекрутские списки крестьян Новоселовской волости дата заказа 04.08.2014 Когда буду реставрировать неизвестно, до этого времени недоступны. Вообще, по 608 впору уже путеводитель составлять | | |
| russ28
Красноярск
Сообщений: 85
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40
| Наверх ##
4 августа 2014 18:12 eugenio написал: [q] Таких "мёртвых" дел в ГАКК навалом. По-хорошему им бы следовало в описях делать соответствующие пометки. Очень жаль затраченного времени на холостую работу. только ГАКК похоже этого не надо...[/q]
Ну, вот, можно своими силами. Можно даже распечатать и им отдать, чтобы другим проще было. | | |
| russ28
Красноярск
Сообщений: 85
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40
| Наверх ##
4 августа 2014 18:28 4 августа 2014 18:29 Хотел бы обратить внимание коллег на следующий фонд
Енисейское губернское управление. ф.595, 123013 д., 1823-1919 г.г., 64 оп., а именно на Крестьянское отделение (1876-1919 гг.) оп. 28,29,30,31,46,53.
Хотя, может многие уже просматривали, но все же. Дела очень перспективные для исследования по крестьянскому населению в принципе. В том числе по ним можно посмотреть что когда из чего выделялось и т.п. - относительно населенных пунктов. Помимо прочего есть:
1.Страховые ведомости почти по всем волостям, именные, на семью. Ради них эти описи в основном и отрабатывают.
2.Много именных дел по личным просьбам, проблемам. Например, в одной из описей (не записал 28 или 29) есть дело 1131/817 Прошение крестьянки Катцыной о незаконной продаже имущества её мужа, 1900. Есть какие-то личные дела, жалобы, прошения, иски - в том числе по фамилиям нашей волости.
3.Там же метрики старообрядцев.
4. Выделение земельных наделов, данные о переселенцах с конца 1880-х годов.
Много полезного материала, в общем. Я пока отработал только три описи, еще две даже не смотрел. Да и первые три смотрел по диагонали под конкретный запрос. | | |
|
Архивы Красноярского края
Фамилии прихожан Новоселовской Петро-Павловской церкви за 1771 год