АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1609 | Наверх ##
3 сентября 2003 21:47Алтайский край В состав края входят районы: Алейский (центр г. Алейск), Алтайский (пос. Алтайский), Баевский (с. Баево), Бийский (г. Бийск), Благовещенский (пгт Благовещенка), Бурлинский (с. Бурла), Быстроистокский (Быстрый Исток), Волчихинский (пос. Волчиха), Егорьевский (с. Новоегорьевское), Ельцовский (с. Ельцовка), Завьяловский (с. Завьялово), Залесовский р-н (с. Залесово), Заринский (г. Заринск), Змеиногорский (г. Змеиногорск), Зональный (с. Зональное), Калманский (с. Калманка), Каменский (г. Камень-на-Оби), Ключевский (с. Ключи), Косихинский (с. Косиха), Красногорский (с. Красногорское), Краснощековский (с. Краснощеково), Крутихинский (с. Крутиха), Кулундинский (с. Кулунда), Курьинский (с Курья), Кытмановский (с. Кытманово), Локтевский (г. Горняк), Мамонтовский (с. Мамонтово), Михайловский (с. Михайловское), Немецкий Национальный (с. Гальбштадт), Новичихинский (с. Новочиха), Павловский (с. Павловск), Панкрушихинский (с. Панкрушиха), Первомайский (г. Новоалтайск), Петропавловский (с. Петропавловское), Поспелихинский (с. Поспелиха), Ребрихинский (с. Ребриха), Родинский (с. Родино), Романовский (с. Романовский), Рубцовский (г. Рубцовск), Славгородский (г. Славгород), Смоленский (с. Смоленское), Советский р-н (с. Советское), Солонешенский (с. Солонешное), Солтонский (с. Солтон), Суетский (с. Верх-Суетка), Табунский (с. Табуны), Тальменский (пгт Тальменка), Тогульский (с. Тогул), Топчихинский (с. Топчиха), Третьяковский (с. Староалейское), Троицкий (п Троицкое), Тюменцевский (с. Тюменцево), Угловский (с. Угловское), Усть-Калманский (с. Усть-Калманка), Усть-Пристанский (с. Усть-Чарышская), Хабарский (с. Хабары), Целинный (с. Целинное), Чарышский (с. Чарышское), Шелаболихинский (с. Шелаболиха), Шипуновский (пос. Шипуново).
| | Лайк (1) |
Schadel Барнаул Сообщений: 206 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
6 декабря 2009 16:06 6 декабря 2009 16:19 ВасилийБ
Все в Ваших рассуждениях вроде бы логично (я сам об этом думал), но если исходить из того что Семен и Иван родные братья, то становится не понятно, почему в таком случае старший Иван считается переселенцем? Ведь в год выдела Ивану было где-то 10 лет... Вряд-ли он мог в это время уже вести отдельное хозяйство... Почему наследник Семен, а не Иван, который был старшим сыном? --- ищу: Горских, Горловы, Гудковы, Летягины, Плешивцевы, Хвостишко (Фостишко или Фастишко), Солонари, Шавра, Мойса
по линии жены: Козицкие, Гладких, Жуковы, Мякишевы | | |
Кусков Евгений Великий Новгород Сообщений: 256 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 311
| Наверх ##
6 декабря 2009 16:27 Schadel Следовательно, получается, что они не родные братья!? По-моему, надо отправить запросы о рождении в ЦХАФ АК по Семену, а в ТАмбовский архив по Ивану. И все должно встать на свои места. --- Ищу в Томской губернии - Кусковы, Ворогушины, Хлыновские, Калачевы, Ломшаковы, Рагозины, Корболины, Пучкины, Пахаруковы. В Саратовской губернии, д. Анно-Успенская - Васильевы. Полтавская губерния - Дубовик, Рукавица. | | |
ВасилийБ г. Северск Томская обл. Сообщений: 214 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 223 | Наверх ##
6 декабря 2009 16:29 Schadel написал: [q] ВасилийБВсе в Ваших рассуждениях вроде бы логично (я сам об этом думал), но если исходить из того что Семен и Иван родные братья, то становится не понятно, почему в таком случае старший Иван считается переселенцем? Ведь в год выдела Ивану было где-то 10 лет... Вряд-ли он мог в это время уже вести отдельное хозяйство... [/q]
Трудно что то сказать, версий можно придумать много, но все-же желательно найти перепись 1901, там видно будет, были ли в деревне два Филиппа, или где то ошибся переписчик. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Богатыревы, Белик (Беликовы), Немно - Таврическая губерния
Шабуровы, Шайдуровы - Алтай (Томская губерния)
Шкавровы - Старый Оскол | | |
Schadel Барнаул Сообщений: 206 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
6 декабря 2009 16:41 Кусков Евгений ВасилийБ
Спасибо за советы, попробую пойти таким путем. Если выясню новые данные, то непременно подниму этот вопрос :-) --- ищу: Горских, Горловы, Гудковы, Летягины, Плешивцевы, Хвостишко (Фостишко или Фастишко), Солонари, Шавра, Мойса
по линии жены: Козицкие, Гладких, Жуковы, Мякишевы | | |
NikAnDro Новосибирск Сообщений: 236 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 259
| Наверх ##
6 декабря 2009 17:07 6 декабря 2009 17:19 Schadel
Судя по анкете Ивана, т.к. нет года выдела , а только время переселения - 1884 год, когда ему было всего 8 лет, он наследовал хозяйство отца.(поэтому и записан переселенцем).
А выделился мл. сын Семен (двух лет ), видимо вместе с матерью, это возможно если они развелись с отцом. Недавно где-то прочитал, что обычно старожилом считали человека, прожившего более 25 лет в этом нас. месте. (Но это только наши домыслы ).
Согласен с Василием и Евгением, надо искать и другие архивные материалы.
--- | | |
Schadel Барнаул Сообщений: 206 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
6 декабря 2009 20:44 NikAnDroСпасибо за новую версию  Сейчас любая мысль по поводу сложившейся ситуации на вес золота  Безусловно буду искать дополнительную информацию. А не подскажет ли кто-нибудь по второму интересующему меня моменту по поводу призыва и нахождении в армии? Это ведь не Великая Отечественная, тут запрос о дате призыва в военкомат не пошлешь... Можно ли как-то попытаться найти сведения о призыве и нахождении в армии/участии в боевых действиях/ранениях/наградах? --- ищу: Горских, Горловы, Гудковы, Летягины, Плешивцевы, Хвостишко (Фостишко или Фастишко), Солонари, Шавра, Мойса
по линии жены: Козицкие, Гладких, Жуковы, Мякишевы | | |
wadim | Наверх ##
6 декабря 2009 21:09 добрый вечер! NikAnDro = большое спасибо за ссылку А.Н. Жеравина - Крестьянские промыслы на Алтае.ВИС№9, 1976г..PDF и + за это | | |
aav Darth Vader
Новосибирск, Россия Сообщений: 171 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 140 | Наверх ##
7 декабря 2009 6:43 В 1890-х семья Угрюмовых поселилась в с. Тальменка (Тальменская волость, Барнаульский уезд). Они были записаны как мещане г. Барнаула. Пытаюсь понять, как найти по ним хоть что-то. Насколько я понял, в ЦХАФ АК не сохранился архив Барнаульской мещанской управы. В описи есть Бийская мещанская управа, а вот Барнаульскую я не нашёл... Судя по тому, что я об этой семье знаю, недвижимости в самом Барнауле у них вроде не было. По крайней мере в то время, когда они уже жили в Тальменке, они жили там постоянно и никаких намёков о недвижимости где-то ещё не сохранилось. Старшие дети родились не в Тальменке. Попытки посмотреть по примерной дате их рождения по церквям Барнаула окончились ничем. Младшая дочь родилась в Тальменке. Причём дата крещения стояла через 1.5 месяца (!) после даты рождения. Может быть в Тальменке они жили не постоянно и поэтому крестить дочь смогли далеко не сразу? Их дети и после смерти главы семьи продолжали упоминаться в метрических книгах как мещане г. Барнаула до самой революции 1917 года. Может кто-нибудь сможет подсказать в какую сторону копать дальше?.. --- Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская) | | |
Кусков Евгений Великий Новгород Сообщений: 256 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 311
| Наверх ##
7 декабря 2009 6:50 --- Ищу в Томской губернии - Кусковы, Ворогушины, Хлыновские, Калачевы, Ломшаковы, Рагозины, Корболины, Пучкины, Пахаруковы. В Саратовской губернии, д. Анно-Успенская - Васильевы. Полтавская губерния - Дубовик, Рукавица. | | |
Siegehardus | Наверх ##
7 декабря 2009 7:34 Schadel Для Вас и для всех Ваших оппонентов... Не надо придумывать всякие "глупые" версии...(подчеркиваю без обиды) Здесь все очень ясно... Относительно Ивана. Его семья(то есть родители и он) переселилась на Алтай в 1884 году и по всем документам они считаются переселенцами... Поэтому при переписи его семья указана как переселенческая ,потому что он приехал на Алтай в статусе переселенца,ему было 7 или 8 лет. Что касается Семена - он вероятнее всего родился уже по приезде на Алтай... или возможно в дороге... Потом он был записан в церковную книгу и только после этого стал "полноценным" гражданином. Потом отец Семена написал ходатайство о выделении доли на своего сына Семена в 1886 году и его ходатайство было удовлетворено. Но по документам ходатайства Семен проходил уже как абориген,т.е. родившийся в этих местах. Поэтому в переписи он и записан как старожил. Его статус подтвержден регистрацией в церковной книге этого прихода . Вот и вся разгадка. Думаю всем все ясно. Schadel А Вы можете спокойно продолжать дальше свои поиски. С уважением Александр | | |
|
Архивы Алтайского края
ГААК : БД "Архивный фонд"
Приходы церквей Томской епархии (1834-1917 гг.)