АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1611 | Наверх ##
3 сентября 2003 21:47Алтайский край В состав края входят районы: Алейский (центр г. Алейск), Алтайский (пос. Алтайский), Баевский (с. Баево), Бийский (г. Бийск), Благовещенский (пгт Благовещенка), Бурлинский (с. Бурла), Быстроистокский (Быстрый Исток), Волчихинский (пос. Волчиха), Егорьевский (с. Новоегорьевское), Ельцовский (с. Ельцовка), Завьяловский (с. Завьялово), Залесовский р-н (с. Залесово), Заринский (г. Заринск), Змеиногорский (г. Змеиногорск), Зональный (с. Зональное), Калманский (с. Калманка), Каменский (г. Камень-на-Оби), Ключевский (с. Ключи), Косихинский (с. Косиха), Красногорский (с. Красногорское), Краснощековский (с. Краснощеково), Крутихинский (с. Крутиха), Кулундинский (с. Кулунда), Курьинский (с Курья), Кытмановский (с. Кытманово), Локтевский (г. Горняк), Мамонтовский (с. Мамонтово), Михайловский (с. Михайловское), Немецкий Национальный (с. Гальбштадт), Новичихинский (с. Новочиха), Павловский (с. Павловск), Панкрушихинский (с. Панкрушиха), Первомайский (г. Новоалтайск), Петропавловский (с. Петропавловское), Поспелихинский (с. Поспелиха), Ребрихинский (с. Ребриха), Родинский (с. Родино), Романовский (с. Романовский), Рубцовский (г. Рубцовск), Славгородский (г. Славгород), Смоленский (с. Смоленское), Советский р-н (с. Советское), Солонешенский (с. Солонешное), Солтонский (с. Солтон), Суетский (с. Верх-Суетка), Табунский (с. Табуны), Тальменский (пгт Тальменка), Тогульский (с. Тогул), Топчихинский (с. Топчиха), Третьяковский (с. Староалейское), Троицкий (п Троицкое), Тюменцевский (с. Тюменцево), Угловский (с. Угловское), Усть-Калманский (с. Усть-Калманка), Усть-Пристанский (с. Усть-Чарышская), Хабарский (с. Хабары), Целинный (с. Целинное), Чарышский (с. Чарышское), Шелаболихинский (с. Шелаболиха), Шипуновский (пос. Шипуново).
| | Лайк (1) |
Alchel Сообщений: 187 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 446 | Наверх ##
17 сентября 2016 17:08 Konstantin Ivanov написал: [q] Считать от переселенческого участка.[/q]
А как на счет долго пустующего участка? Были же и такие. | | |
Alchel Сообщений: 187 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 446 | Наверх ##
17 сентября 2016 17:53 17 сентября 2016 17:55 Из собственного опыта - достоверная информация об образовании поселка есть только одна - дата создания сельского общества = дате журнала Общего присутствия Губернского Управления. Об образовании переселенческого участка обычно известен только год. О дате начала заселения - чаще всего примерный год. А о дате присвоения статуса села или деревне вообще практически никаких документов. При этом название будущей деревни/села впервые появлялось при образовании сельского общества, тогда как переселенческий поселок в большинстве случаев носил имя участка.
То же самое подтверждает и "Книга образования переселенческих участков 1885-1912 гг." 1913 года издания (свежо предание). Там практически у каждого заселенного участка есть дата или хотя бы год создания общества, а вот с датами начала заселения и полного заселения проблемы. Хотя, нужно иметь в виду, что на 1913 год полное заселение было еще достаточно редким явлением.
 | | |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "ТОБОЛЬСКАЯ ГУБЕРНИЯ" (18 сентября 2016 18:08)
|
Alchel Сообщений: 187 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 446 | Наверх ##
19 сентября 2016 9:11 19 сентября 2016 10:00 Господа профессиональные историки! Хотелось бы дискуссии. Я здесь информацию выставляю не для того, чтоб блеснуть знаниями - возможно я где-то глубоко заблуждаюсь - мне важно найти истину.
Вот тут поизучал различное законодательство того времени и современные публикации. Написал текст - верен ли он? Все ли тут точно? Помогите все-таки разобраться в вопросе или посоветуйте куда его перепостить:
"Для того, чтобы иметь представление о создании того или иного поселка, нужно разобраться с общей схемой образования поселений в годы реформ конца ХIХ - начала ХХ в.в. Датой создания старожильского селения, за отсутствием достоверной информации, принято считать дату первого его упоминания в каком-либо архивном документе. А вот с датой создания переселенческого поселка все гораздо сложнее.
Первый вариант создания такого поселка – самовольное заселение свободных земель – здесь документально что-то обосновать сложно – датой создания можно считать, как и в случае старожильского селения, первое документальное упоминание. Второй вариант: Изначально создавался переселенческий участок (Указ 19.09. 1906 г. о передаче земель Алтайского горного округа под переселенческие участки). С первыми приписанными к этому участку жителями образовывался переселенческий поселок, который, как правило, носил название соответствующего участка. Создание поселка могло происходить, как в один год с образованием участка, так и годами позже. Были возможны, так же, случаи, когда участок вообще не заселялся (из-за его плохой пригодности к земледелию, отсутствием пастбищ или значительному удалению от церквей). При этом в административном отношении переселенческие поселки были далеко не устроены. Вместо старосты поселок имел «выборного», который исполнял свои обязанности без соответствующего должностного права, либо такие обязанности выполнял ближайший «официальный» староста за вознаграждение от жителей поселка. Ситуация менялась с созданием при поселенческом поселке, состоящем не менее, чем из десяти дворов, самостоятельного сельского общества. При этом сельское общество, чаще всего, получало название отличное от названия участка, и которое, в большинстве случаев, переносило в дальнейшем свое название на образованное на этих землях село/деревню. С окончательным заселением участка и с полным причислением переселенцев на его территории, на основании соответствующего акта об отводе казенной земли в постоянное (бессрочное) пользование, поселки получали статус старожильского селения (читай - села/деревни).
Селениями (согласно ст. 128, Главы второй «Положения о поземельном устройстве крестьян и инородцев, водворившихся в Алтайском округе на землях Кабинета Е.В.») признавались села и деревни крестьян и инородцев, переселенческие поселки и поселения иных наименований". | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14595 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8934 | Наверх ##
19 сентября 2016 10:20 Alchel написал: [q] Господа профессиональные историки! Хотелось бы дискуссии.[/q]
Я -- пас: Понедельник -- подготовка к урокам в школе. Вторник -- 4 урока в школе, репетиторство. Среда-четверг -- работа с делами в Госархиве Томской области. Пятница -- лекции в институте, подготовка к урокам в школе. Суббота -- 4 урока в школе, репетиторство. Воскресенье -- садово-огородные работы. | | |
katerna80 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 сентября 2016 10:28 Konstantin Ivanov написал: [q] [/q]
Это был 1930 год. может была в то время в селе Мещанка перепись населения ? | | |
Alchel Сообщений: 187 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 446 | Наверх ##
19 сентября 2016 10:56 Konstantin Ivanov написал: [q] Воскресенье — садово-огородные работы. [/q]
Константин, я готов ждать до первого снега, ну и других историков (без огорода) Да нет..вопрос на самом деле для всех... | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14595 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8934 | Наверх ##
19 сентября 2016 11:04 | | |
МарбакМарина Аркадьевна Кислова-Баканова  Барнаул Сообщений: 300 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5853 | Наверх ##
19 сентября 2016 11:13 19 сентября 2016 11:25 katerna80 написал: [q] Это был 1930 год. может была в то время в селе Мещанка перепись населения ?[/q]
Перепись населения СССР была в 1926 году, начиная с 17 декабря. А следующая, если не ошибаюсь - в 1937-м. В любом случае в ГААК этой переписи нет. Есть другие отдельные документы этого периода с посемейными списками, они организованы по НП, либо по районам, либо по фамилиям, зачастую и без определения, но их не так много, и далеко не по каждому НП. Нужно смотреть по каталогу советский период, дела с литерой Р перед номером. http://www.archiv.ab.ru/catalog/Но скорее всего в ГААК может и вовсе не быть документов по Мещанке 1930-х гг., поскольку тогда этот НП относился уже к территории совр. Казахстана. --- С уважением, Марина.
------------
Барановы,Минины,Калинины, Кононыхины,Фомины,Ковылины,Катаргины, /Тамбовск. губ.// Кисловы,Мирохины,Пагольские,Глинковы (Глинко, Глинка), /С-Петербург, Псков,Тихвин,Кобона,Шлиссельбург.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК. Все в личку. | | |
Alexey PerezhoginИсторик-исследователь Частный специалистг. Барнаул, Алтайский край Сообщений: 181 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 39157 | Наверх ##
23 сентября 2016 9:05 --- "Алтайское Родословие"
http://www.altay-rod.ru | | |
|
Архивы Алтайского края
ГААК : БД "Архивный фонд"
Приходы церквей Томской епархии (1834-1917 гг.)