Алтайский край

katerna80 написал:

[q]

А в то время была перепись населения в этом селе

[/q]

В каком году?

Alchel написал:

[q]

что такое поселок, деревня и самостоятельное сельское общество?

[/q]

Посёлок -- в данном случае подразумевается переселенческий посёлок, который после приписки всех переселенцев на новое место получает статус деревни или села.

Сельское общество могло состоять из одного населённого пункта, а могло -- из нескольких.

Считать от переселенческого участка.
Не перепись, а приписка (аналогично советской прописке или современной регистрации).
Очень часто название менялось при переходе от участка к посёлку или деревне/селу.

Из собственного опыта - достоверная информация об образовании поселка есть только одна - дата создания сельского общества = дате журнала Общего присутствия Губернского Управления. Об образовании переселенческого участка обычно известен только год. О дате начала заселения - чаще всего примерный год. А о дате присвоения статуса села или деревне вообще практически никаких документов. При этом название будущей деревни/села впервые появлялось при образовании сельского общества, тогда как переселенческий поселок в большинстве случаев носил имя участка.

То же самое подтверждает и "Книга образования переселенческих участков 1885-1912 гг." 1913 года издания (свежо предание). Там практически у каждого заселенного участка есть дата или хотя бы год создания общества, а вот с датами начала заселения и полного заселения проблемы. Хотя, нужно иметь в виду, что на 1913 год полное заселение было еще достаточно редким явлением.

Господа профессиональные историки!
Хотелось бы дискуссии.
Я здесь информацию выставляю не для того, чтоб блеснуть знаниями - возможно я где-то глубоко заблуждаюсь - мне важно найти истину.

Вот тут поизучал различное законодательство того времени и современные публикации. Написал текст - верен ли он? Все ли тут точно?
Помогите все-таки разобраться в вопросе или посоветуйте куда его перепостить:

"Для того, чтобы иметь представление о создании того или иного поселка, нужно разобраться с общей схемой образования поселений в годы реформ конца ХIХ - начала ХХ в.в.
Датой создания старожильского селения, за отсутствием достоверной информации, принято считать дату первого его упоминания в каком-либо архивном документе.
А вот с датой создания переселенческого поселка все гораздо сложнее.

Первый вариант создания такого поселка – самовольное заселение свободных земель – здесь документально что-то обосновать сложно – датой создания можно считать, как и в случае старожильского селения, первое документальное упоминание.
Второй вариант: Изначально создавался переселенческий участок (Указ 19.09. 1906 г. о передаче земель Алтайского горного округа под переселенческие участки). С первыми приписанными к этому участку жителями образовывался переселенческий поселок, который, как правило, носил название соответствующего участка. Создание поселка могло происходить, как в один год с образованием участка, так и годами позже. Были возможны, так же, случаи, когда участок вообще не заселялся (из-за его плохой пригодности к земледелию, отсутствием пастбищ или значительному удалению от церквей).
При этом в административном отношении переселенческие поселки были далеко не устроены. Вместо старосты поселок имел «выборного», который исполнял свои обязанности без соответствующего должностного права, либо такие обязанности выполнял ближайший «официальный» староста за вознаграждение от жителей поселка.
Ситуация менялась с созданием при поселенческом поселке, состоящем не менее, чем из десяти дворов, самостоятельного сельского общества. При этом сельское общество, чаще всего, получало название отличное от названия участка, и которое, в большинстве случаев, переносило в дальнейшем свое название на образованное на этих землях село/деревню.
С окончательным заселением участка и с полным причислением переселенцев на его территории, на основании соответствующего акта об отводе казенной земли в постоянное (бессрочное) пользование, поселки получали статус старожильского селения (читай - села/деревни).

Селениями (согласно ст. 128, Главы второй «Положения о поземельном устройстве крестьян и инородцев, водворившихся в Алтайском округе на землях Кабинета Е.В.») признавались села и деревни крестьян и инородцев, переселенческие поселки и поселения иных наименований".