АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5744 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1633 | Наверх ##
3 сентября 2003 21:47Алтайский край В состав края входят районы: Алейский (центр г. Алейск), Алтайский (пос. Алтайский), Баевский (с. Баево), Бийский (г. Бийск), Благовещенский (пгт Благовещенка), Бурлинский (с. Бурла), Быстроистокский (Быстрый Исток), Волчихинский (пос. Волчиха), Егорьевский (с. Новоегорьевское), Ельцовский (с. Ельцовка), Завьяловский (с. Завьялово), Залесовский р-н (с. Залесово), Заринский (г. Заринск), Змеиногорский (г. Змеиногорск), Зональный (с. Зональное), Калманский (с. Калманка), Каменский (г. Камень-на-Оби), Ключевский (с. Ключи), Косихинский (с. Косиха), Красногорский (с. Красногорское), Краснощековский (с. Краснощеково), Крутихинский (с. Крутиха), Кулундинский (с. Кулунда), Курьинский (с Курья), Кытмановский (с. Кытманово), Локтевский (г. Горняк), Мамонтовский (с. Мамонтово), Михайловский (с. Михайловское), Немецкий Национальный (с. Гальбштадт), Новичихинский (с. Новочиха), Павловский (с. Павловск), Панкрушихинский (с. Панкрушиха), Первомайский (г. Новоалтайск), Петропавловский (с. Петропавловское), Поспелихинский (с. Поспелиха), Ребрихинский (с. Ребриха), Родинский (с. Родино), Романовский (с. Романовский), Рубцовский (г. Рубцовск), Славгородский (г. Славгород), Смоленский (с. Смоленское), Советский р-н (с. Советское), Солонешенский (с. Солонешное), Солтонский (с. Солтон), Суетский (с. Верх-Суетка), Табунский (с. Табуны), Тальменский (пгт Тальменка), Тогульский (с. Тогул), Топчихинский (с. Топчиха), Третьяковский (с. Староалейское), Троицкий (п Троицкое), Тюменцевский (с. Тюменцево), Угловский (с. Угловское), Усть-Калманский (с. Усть-Калманка), Усть-Пристанский (с. Усть-Чарышская), Хабарский (с. Хабары), Целинный (с. Целинное), Чарышский (с. Чарышское), Шелаболихинский (с. Шелаболиха), Шипуновский (пос. Шипуново).
| | Лайк (1) |
lm1961 Санкт-Петербург Сообщений: 156 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 206 | Наверх ##
20 февраля 2014 10:53 Лариса, я тоже склонялась к Колыванской.
А вот, что мне написал в ЛС РАТАЙ: В справочнике 1911 - в Шаховской. В описи 144 фонда - Кочковской. В описях 233 и 29 фондов - Шадринская. Павловский приход, вижу по справочнику 1903. Но по-моему, далековато. Могли ходить в близ лежащие церкви. В любом случае, изучение метрических книг даст определенный результат.
Спасибо, Лариса и Алексей, за столь важную для меня информацию. Надо было учить историю Алтайского края в школе) --- Ищу сведения о Черниковых, Агеевых, Метелкиных, Кузнецовых, Максаревых, Грабовских, Симаковых, Сергеевых, Бах, Мальцевых | | |
Alexey PerezhoginИсторик-исследователь Частный специалистг. Барнаул, Алтайский край Сообщений: 181 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 41042 | Наверх ##
20 февраля 2014 11:09 lm1961 написал: [q] В описи 144 фонда - Кочковской.[/q]
Ошибся, Клочковская волость. --- "Алтайское Родословие"
http://www.altay-rod.ru | | |
lm1961 Санкт-Петербург Сообщений: 156 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 206 | Наверх ##
20 февраля 2014 11:15 Пожалуйста, объясните, если можете, КАК такое может быть - разное административное деление (подчинение) одного населенного пункта? Много я на сайте прочитала о разночтении-написании имен-фамилий-дат, НО одно село - в ШАховской, Клочковской и Шадринской волости?! Или и такое возможно? Бардак на Руси никогда не переводился? --- Ищу сведения о Черниковых, Агеевых, Метелкиных, Кузнецовых, Максаревых, Грабовских, Симаковых, Сергеевых, Бах, Мальцевых | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9674 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24028 | Наверх ##
20 февраля 2014 11:26 20 февраля 2014 11:29 lm1961 написал: [q] КАК такое может быть[/q]
В разное время переподчиняли Лебяжье разным волостным правлениям плюс некоторая путаница в архивах при составлении фондов, вот и все. У меня с Колыванским еще интереснее: В ГАТО в переписи 1916 года с. Колыванское записано не в Черемновской (была еще и такая), а в Дудинской волости, хотя на самом деле к Дудинской она стала относиться только с 04.08.1920г. (на карте 1916 этой волости еще нет) Можно задать вопрос по изменению АТД Лебяжьего вот здесь (нужна регистрация) http://bibl.rubtsovsk.ru/questions/index.htmlЯ проверяла, там вроде по Вашему Лебяжьему вопроса еще не было --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
lm1961 Санкт-Петербург Сообщений: 156 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 206 | Наверх ##
20 февраля 2014 11:44 Обязательно задам вопрос, спасибо, Лариса, БОЛЬШОЕ! --- Ищу сведения о Черниковых, Агеевых, Метелкиных, Кузнецовых, Максаревых, Грабовских, Симаковых, Сергеевых, Бах, Мальцевых | | |
Владимир 1961 Барнаул Сообщений: 241 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
20 февраля 2014 20:46 Вполне нормальная ситуация, моя д.Быкова, существовавшая до середины 20 века на территории Павловского района в 1742 г. относилась к Белоярской слободе, в 1795 г. к Шадринской слободе, а к концу 19 века к Шаховской волости. --- Без прошлого не будет будущего. Если мы не будем помнить о своих предках, то и наши потомки не будут помнить о нас. | | |
Владимир 1961 Барнаул Сообщений: 241 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
21 февраля 2014 8:43 День добрый, не могу вспомнить, кто то на форуме интересовался фамилией Карпов. В посемейном списке 1911 года д.Быковой Шаховской волости (Ф.29 Оп.1 Д.976) значится Карпов Григорий Агафонович 51г., сын Самуил 36 л., Самуила сын 1 от брака Иван 16 л., сын от 2 брака Михаил 1,6 г. --- Без прошлого не будет будущего. Если мы не будем помнить о своих предках, то и наши потомки не будут помнить о нас. | | |
lm1961 Санкт-Петербург Сообщений: 156 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 206 | Наверх ##
21 февраля 2014 11:43 Всем добрый день! Лариса, еще раз спасибо за совет, я обратилась в справочную службу "Спроси об Алтае" и получила следующий ответ (очень оперативно, кстати!):
"Истина, вероятно, в том, что населенные пункты с названием Лебяжье были во всех этих волостях. Но если вас интересует Лебяжье Павловского района, то, по нашим выводам, его административно-территориальная принадлежность с конца 19 в. - Шадринская, возможно в какой-то период Павловская волость, затем Клочковская волость, затем Павловский район.
Попробуем разобраться. В книге "ПАВЛОВСКИЙ РАЙОН: ИСТОРИЯ И КУЛЬТУРА" (Барнаул-Павловск, 2000), Ю.Б. Булыгин рассказывает о начальной истории села Лебяжье.doc.
По Списку населенных мест Томской губернии 1893 г. Шадринская волость была большой и охватывала территории, из которых позже выделилась Клочковская волость с д. Лебяжье в своем составе. Однако, нужно обратить внимание, что учитывавшееся и впоследствии Лебяжье в Шадринской волости - это выселок из д. Ерестной (как указывает Список населенных мест Томской губернии 1911 г.), впоследствии (в 1932-55, с 1959 г. - окончательно) вошло в состав города Барнаула. (Ист.: Справочник административно-территориальных изменений на Алтае. 1917-1981 гг.-Барнаул, 1987.-С.148).
Согласно Карте Алтайского округа 1896 г. Лебяжья заимка уже входит в Павловскую волость Алтайский округ в конце 19 века.jpg, на карте Лебяжью заимку ищите левее Барнаула, № 18 - Павловская волость, рядом № 25 - Шадринская.
По Списку населенных мест Томской губернии за 1911 год Лебяжье есть в Клочковской и в Шаховской волостях. Причем есть основания предположить, что это одна и та же деревня, но учтенная в разных волостях. Хотя некоторые расхождения в данных все же имеются, однако их можно отнести к неточностям при сборе данных. Если позволите высказать свое мнение, то мы склоняемся к тому, что в 19 веке Лебяжье все-таки относилось к Клочковской волости (об этом пишет и Ю.С. Булыгин в приведенной выше статье).
Предлагаем вам самостоятельно посмотреть Списки населенных мест Томской губернии за 1893 г. - Шадринская волость.doc и 1911 г. - Клочковская волость.doc, Шадринская и Шаховская волости.doc. А также карты Алтайский округ в 1918 году.jpg, Алтайская губерния в 1919 году.jpg.
В "Справочнике административно-территориальных изменений на Алтае.1917-1981 гг." указано, что с. Лебяжье на 1920 г. входило в Клочковускую волость, с 1924 г. - в Павловский район."
Теперь понятны разночтения форумчан, на то есть основания) --- Ищу сведения о Черниковых, Агеевых, Метелкиных, Кузнецовых, Максаревых, Грабовских, Симаковых, Сергеевых, Бах, Мальцевых | | |
| stikanskaya Новичок
Лиски Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
22 февраля 2014 14:38 Здравствуйте, ищу информацию о родственниках. Брагинец Мартемьян Евтихеевич 1862г (у него было12 сыновей, которые проживали с ним в одном селе). Его жена - Брагинец Мария Абрамовна 1868г. проживали в начале века в с.Степной Кучук Родинского района Алтайского края. Интересует откуда они переехали в Алтайский край, род занятий и т.д. Один из их сыновей Брагинец Григорий Мартемьянович (мартиянович) 1899 г.р. Интересно место его рождения (его привезли или он уже родился в Алтайском крае). Информацию в мемориале и жертвы репрессий видела.
Берестовы Федор Павлович и Акулина Павловна (годы жизни неизвестны). Переселились в начале 20 века из Воронежской губернии, Жили недалеко от с.Степной Кучук в с.Михайловка?. Федор Павлович прислуживал в церкви в Степном Кучуке и на службу ходил пешком. | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9674 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24028 | Наверх ##
22 февраля 2014 17:17 stikanskaya написал: [q] Интересует откуда они переехали в Алтайский край[/q]
С Черниговской губернии и переехали. Вы же видели это: Брагинец Иван Маркиянович (варианты фамилии: Багринец) Родился в 1887 г., Черниговская губ.; украинец; единоличник. Проживал: Родинский р-н, с. Степной Кучук. Арестован 16 октября 1937 г. Приговорен: тройка при УНКВД по АК 31 октября 1937 г., обв.: по ст. 58-10. Приговор: ВМН. Расстрелян 14 ноября 1937 г. Место захоронения - г. Славгород. Реабилитирован 28 апреля 1959 г. Алтайским крайсудом дело прекращено за отсутствием состава преступления Источник: Книга памяти Алтайского края Брагинец Иван Мартынович Родился в 1887 г., Черниговская губ.; украинец; крестьянин. Проживал: Родинский р-н, с. Степной Кучук. Арестован 19 сентября 1929 г. Приговорен: Коллегия ОГПУ 3 февраля 1930 г., обв.: по ст. 58-10 УК. Приговор: 10 лет с конфискацией имущества. Реабилитирован 11 мая 1993 г. Алтайским крайсудом за отсутствием состава преступления Источник: Книга памяти Алтайского края Не стоит сразу спешить с вопросами, почитайте эту же тему несколько страниц назад и Вы увидите, что на подобные вопросы уже давались ответы и не один раз, ну потрудитесь же хоть немного. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
|
Архивы Алтайского края
ГААК : БД "Архивный фонд"
Приходы церквей Томской епархии (1834-1917 гг.)