Работа с Микрофильмами сайта familysearch.org
Вопросы/ответы
Vasily_Долгожитель форума  Сибирь Сообщений: 2747 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5555 | Вверх #
22 апреля 2018 20:53 29 августа 2020 11:15 В теме "Материалы в сети" размещены цифровые копии документов из разных архивов. В папке "Россия" загружены материалы из архива Томской области, всего 473 пленки. Чтобы получить нужную пленку, необходимо оставить заявку в теме - https://forum.vgd.ru/2678/83609/Таблицу с содержанием пленок можно посмотреть здесь.
| | Лайк (3) |
| TATYANA IOSIFOVNA Долгожитель форума
Кемерово Сообщений: 436 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 381 | Вверх #
3 марта 2020 10:24 >> Ответ на сообщение пользователя Tverdi от 3 марта 2020 9:07 вопрос 2: Административную принадлежность, как мне кажется, надо ставить ту, что записана в МК (на тот год), а в скобках современную. Хочу уточнить - поиск в этом случае будет работать по 2 названиям? вопрос 3: Писать наименование церкви как написано в МК, в скобках встречающиеся варианты. Хочу уточнить - поиск(сортировка) в этом случае будет работать по нескольким названиям? Создавать еще таблицу считаю нет нужды. Лучше когда необходимый материал в одном месте. вопрос 5 : категорически нет, объясняю, некоторых сел вообще нет или переименованы, тогда у нас получится разный подход, в одном случае старое название, в другом новое. --- Ищу сведения о Кондратович, Цавро, Булавинцевых. Коробковых. Эйсак. | | |
TverdiДолгожитель форума Исследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1197 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1089 | Вверх #
3 марта 2020 10:24 По населенным пунктам. Скажите, это одно и тоже селение? 1. | Старообрядцы | Александровка | | Белокриницкая, старообрядцы | Александровское, Владимирская волость Змеиногорский уезд | | Старообрядцы | Александровское, Барнаульский уезд |
2. | Христорождественская | Алчедатское | | Христорождественская | Алчедатское (Алчедат) | | Христорождественская | Алчедатское (Алчедат), Мариинский округ |
3. | Пророкоильинская | Анисимово | | Ильинская | Анисимово, Барнаульский округ | | Пророко-Ильинская | Анисимовское (Анисимово) | | Пророко-Ильинская | Анисимовское, Барнаульский округ |
4. | Антонио-Феодосиевская | Антониевский форпост | | Антонио-Феодосиевская | Антониевский форпост, Бийский округ | | Антонио-Феодосиевская | Антониевский форпост, Бийский уезд | | Антоние-Феодосиевская | Антоньевская станица (Антоньевский Форпост), Бийский округ | | Антоньевская | Антоньевский форпост (Антоньевка) | | Антоние-Феодосиевская | Антоньевское, Бийский уезд |
5. | Михаило-Архангельская | Антошинское (Антошкино) | | Михаило-Архангельская | Антошинское, Каинский округ |
6. | Успенская | Атаманово, Кузнецкий округ | | Успенская | Атамановское, Кузнецкий округ |
7. | Петропавловская | Афонино, Кузнецкий округ | | Петропавловская | Афонинское (Афонино), Кузнецкий округ | | Петропавловская | Афонинское (Афонино), Кузнецкий уезд | | Петро-Павловская | Афонинское, Кузнецкий округ | | Петропавловская | Афонинское, Кузнецкий уезд |
8. | Николаевская | Бабарыкино | | Николаевская | Бабарыкино (Боборыкино) Томский округ | | Николаевская | Бабарыкинское | | Николаевская | Бабарыкинское, Томский уезд |
9. | Архангельская | Базой | | Михаило-Архангельская | Базойское (Базой), Томский уезд |
10. | Преображенская | Басандайка (Басандейка) | | Преображенская | Басандайское (Басандейское) | | Преображенская | Басандейка (Басандейское) |
11. | Богоявленская, единоверцы | Батуровское | | Богоявленская, единоверцы | Батуровское (Батурово) | | Богоявленская, единоверцы | Батуровское, Барнаульский округ |
12. | Николаевская | Бачатское | | Николаевская | Бачатское (Бачатский), Кузнецкий округ | | Николаевская | Бачатское, Кузнецкий округ | | Николаевская | Бачатское, Кузнецкий уезд | | Николаевская | Бачатское, Томский уезд |
13. | Николаевская | Безруково, Кузнецкий округ | | Николаевская | Безруково, Кузнецкий уезд | | Николаевская | Безруковское, Кузнецкий округ | | Николаевская | Безруковское, Кузнецкий уезд |
14. | Петропавловская | Белоярск, Барнаульский уезд | | Петропавловская | Белоярская крепость | | Петропавловская | Белоярская слобода | | Петропавловская | Белоярская слобода (Белоярск) | | Петропавловская | Белоярская слобода, Барнаульский округ | | Петропавловская | Белоярское, Барнаульский округ | | Петропавловская | Белоярское, Барнаульский уезд |
15. | Сретенская | Бердск | | Сретенская | Бердск (Берск) | | Сретенская | Бердская слобода (Бердск), Колыванский округ | | Сретенская | Бердский острог | | Сретенская | Бердское | | Сретенская | Бердское (Бердск), Колыванский округ | | Сретенская | Берская слобода | | Сретенская | Берская слобода (Бердск) | | Сретенская | Берская слобода (Берское) | | Сретенская | Берский острог | | Сретенская | Берский острог (Бердск) | | Сретенская | Берское (Бердск) |
16. | Михаило-Архангельская | Берикульское (Бирикульское) | | Михайло-Архангельская | Берикульское, Мариинский округ | | Михайло-Архангельская | Бирикульское | | Михаило-Архангельская | Бирикульское | | Михаило-Архангельская | Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд | | Михаило-Архангельская | Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд | | Михайло-Архангельская | Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд | | Архангельская (Михайло-Архангельская) | Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд | | Михаило-Архангельская | Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд |
17. | Благовещенская | Битковское (Битково), Барнаульский уезд | | Благовещенская | Битковское, Томский округ | | Благовещенская | Битковское, Томский округ |
18. | Богословская | Богословка | | Иоанно-Богословская | Богословское, Мариинский округ |
19. | Богоявленская | Боготол | | Богоявленская | Боготол, Мариинский уезд | | Богоявленская | Боготольское | | Богоявленская | Боготольское (Боготол), Томский уезд | | Богоявленская | Боготольское, Мариинский округ | | Богоявленская | Боготольское, Мариинский уезд | | Богоявленская | Боготольское, Мариинский уезд | | Богоявленская | Боготольское, Томский уезд |
20. | Петропавловская | Большереченское | | Петропавловская | Большереченское, Бийский округ | | Петропавловская | Большереченское, Кузнецкий округ |
21. | Николаевская | Борисово | | Николаевская | Борисово (Борисовское), Кузнецкий округ | | Николаевская | Борисово (Лазарево) | | Николаевская | Борисово (Лазарево), Кузнецкий округ | | Николаевская | Борисово (Лазарево), Кузнецкий уезд | | Николаевская | Борисово, Кузнецкий уезд | | Николаевская | Борисовское, Кузнецкий округ | --- Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
Vasily_Долгожитель форума  Сибирь Сообщений: 2747 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5555 | Вверх #
3 марта 2020 10:29 3 марта 2020 15:44 Tverdi написал: [q] Пророкоильинская Анисимово Ильинская Анисимово, Барнаульский округ Пророко-Ильинская Анисимовское (Анисимово) Пророко-Ильинская Анисимовское, Барнаульский округ [/q]
Это одно село. Существует до сих пор в Тальменском районе Алтайского края https://forum.vgd.ru/2772/95715/0.htmПредлагаю везде писать: Бердск Сретенская Анисмово Ильинская Белоярское Петропавловская | | |
TverdiДолгожитель форума Исследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1197 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1089 | Вверх #
3 марта 2020 10:34 >> Ответ на сообщение пользователя TATYANA IOSIFOVNA от 3 марта 2020 10:24 2. Смотря как искать. Если искать только по названию села, то будет выдаваться результаты со всеми вариантами. Если искать по названию села и волости/уезда/округа, то не все, а только за тот период когда село принадлежало к соответствующей волости/уезду/округу. И есть сложность - не всегда можно установить современную административную принадлежность. И вторая сложность. При заполнении участниками проекта иногда в экселе происходит автозамена, то есть эксель предлагает вариант, который уже встречается в таблице. Т.е. в таблице УЖЕ не всегда верно отмечена административная принадлежность на тот год, о котором запись. 3. Да, поиск будет работать. Ибо как правило ищут "Архангельская", когда речь идёт о Михайло-Архангельской церкви - т.е. ищут по обиходному названию, а не по официальному. И опять та же самая сложность - с автозаменой 5. Нет, Татьяна, я о случаях, когда н.п. в МК именовался по-разному. Например, Бердск. Сначала это было Берская слобода, Берский острог, затем стал Бердск. Так вот стоит ли в тех записях, которые идут про слободу и острог указывать сразу "Бердск (Берская слобода/Берский острог)"? --- Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
TverdiДолгожитель форума Исследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1197 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1089 | Вверх #
3 марта 2020 10:49 Vasily_ написал: [q] Бердск Сретенская Анисмово Ильинская Белоярское Петропавловская
[/q]
Так вот это к вопросу 5. Может тогда везде писать: Бердск (Берская слобода/Берский острог)Анисимово (Анисимовское)Белоярское (Белоярск/Белоярская слобода/Белоярская крепость)? Но тогда еще встаёт вопрос 2, о административной принадлежности: как быть с волостями/округами/уездами. --- Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
Konstantin IvanovДолгожитель форума канд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14940 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9285 | Вверх #
3 марта 2020 10:51 Tverdi написал: [q] это одно и тоже селение?[/q]
2-4, 6-13, 16, 18-19 -- да. 20 -- нет (в епархии было три села с таким названием, в разных уездах) | | |
Vasily_Долгожитель форума  Сибирь Сообщений: 2747 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5555 | Вверх #
3 марта 2020 11:00 Tverdi написал: [q] как быть с волостями/округами/уездами. [/q]
Можно писать как в документе, на поиск это не влияет. В основном ищут по названию села, а уезд и волость второстепенны (если только нет дублей, как в случае с Шипицино). | | |
TverdiДолгожитель форума Исследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1197 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1089 | Вверх #
3 марта 2020 11:06 Vasily_ написал: [q] Можно писать как в документе, на поиск это не влияет. В основном ищут по названию села, а уезд и волость второстепенны (если только нет дублей, как в случае с Шипицино).
[/q]
Да вот хорошо бы как в документе, но а) в документе часто она не указывалась; б) автозамена при заполнении... если человек не знает про то, что сел с одним названием было несколько, мог по ошибке согласиться на автозамену и подставилась бы неверная волость/округ/уезд. Уже несколько таких случаев есть. Так что да, с селами с одинаковыми названиями еще предстоит разбираться. Хорошо, когда они имели разные церкви, как с Шипицино, а вот если было одинаковое название церкви, это прям может внести путаницу. И только самому человеку, кто ищет информацию в данной МК остаётся разбираться, оно или не оно... --- Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
| TATYANA IOSIFOVNA Долгожитель форума
Кемерово Сообщений: 436 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 381 | Вверх #
3 марта 2020 12:01 >> Ответ на сообщение пользователя Tverdi от 3 марта 2020 10:34 1 сложность - мне такие случаи не встречались пока 2 сложность - Я Вас правильно поняла, если я напишу Бороковское, может возникнуть Бароковское по ранней аналогии? 3. Поэтому и надо писать варианты. 5.Да. --- Ищу сведения о Кондратович, Цавро, Булавинцевых. Коробковых. Эйсак. | | |
TverdiДолгожитель форума Исследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1197 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1089 | Вверх #
3 марта 2020 12:06 3 марта 2020 12:11 TATYANA IOSIFOVNA написал: [q] 2 сложность - Я Вас правильно поняла, если я напишу Бороковское, может возникнуть Бароковское по ранней аналогии?
[/q]
Если при заполнении таблицы вы сначала написали Бароковское, а вскоре встретили надпись Бороковское, то при вводе буквы "Б" (при отсутствии других ранее введенных сел на букву Б), вам будет предложено подстановка БАроковское. [q] 3. Поэтому и надо писать варианты.[/q]
Не уверен. В том смысле, что в случае с Михайло-Архангельской слово "Архангельская" входит в состав слова "Михайло-Архангельская" - и проблем с поиском не будет. А вот более сложный пример, когда обиходным названием могло быть как "Богородицкая", так и "Казанская". Но с другой стороны, ищут ведь в первую очередь по селу, а не по церкви. По церкви их порой можно различить, если названия сел одинаковые. Или когда мы говорим о городах. В остальных случаях, если человек ищет МК по селу, то на церковь мало внимания обращает. [q] 5.Да.[/q]
Т.е. лучше будет переработать готовую таблицу унифицируя названия сёл (как в примере с Бердском), да? Есть мнение против этого? --- Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
|
Образец таблицы (на примере одной плёнки)