Алтайский горный округ 1745-1861 гг. (Российская Федерация) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Книги по истории Сибири и Алтая:

Автор: З.Г.Карпенко
Название: Горная и металлургическая промышленность Западной Сибири в 1700-1860 годах
Издательство: Сибирское отделение АН СССР, Новосибирск
Год: 1963
Формат: DjVu
Размер: 5 Mb
Страниц: 218
Язык: RUS
Для сайта: www.mirknig.com
Формат архива: RAR, 3% на восстановление
Размер архива: 5 Mb

1.Предпосылки возникновения горнозаводской промышленности в Западной Сибири.
2.Алтайские рудники и заводы Демидова в первой половине XVIII века.
3.Социальный строй кабинетной промышленности Западной Сибири во второй половине XVIII века.
4.Горная и металлургическая промышленность Западной Сибири в 1801-1860 годах.
5.Социальный строй кабинетной промышленности Западной Сибири в 1801-1860 годах.
6.Производство драгоценных металлов в Западной Сибири.

http://mirknig.com/knigi/estes...godah.html

Книга советского времени, поэтому без К.Маркса, В.Ленина и классовой борьбы не обошлось, но много интересных фактов из истории Алтайского горного округа.

http://www.vostlit.info/Texts/.../text2.htm

№ 41.

ИЗ РАСПОРЯЖЕНИЯ ЧАУССКОЙ СУДНОЙ КОНТОРЫ СТАРОСТЕ УРТАМСКОГО ОСТРОГА БОРЗУНОВУ О РОЗЫСКЕ БЕГЛЫХ ГОРНЫХ РАБОТНИКОВ

30 августа 1761 г.

По присланному ис канцелярии Колывано-Воскресенского горного начальства в здешнюю чеускую судную контору ордеру велено беглых с Чакирского рудника бергауров Ивана Земленова, Филипа Текутьева да вечного работника Данила Гусельникова везде всякими сыски накрепко выискивать, и где в сыску и в поимке явятся, то оных в крепких ручных и ножных смыках прислать под караулом в оную канцелярию, а приметами оные беглые Земленов роста двух аршин с половиною вершков, лицом чист, глаза серые, волосы русые, двадцати трех лет. Текутьев ростом двух аршин четырех вершков, лицом пришадровит, глаза серые, волосом рус, двадцати семи лет; Гусельников ростом средний, волосом рус, глаза серые, над левым глазом овал, бит кнутом, того ради от Чеуской судной конторы велено в Чеуском остроге во всенародное известие публиковать об оных беглых ея императорского величеству указом, о чем публиковано и в пристойном месте выставлен, тако ж и в приписные здешние конторы места для того публикованные послать указы, каковые и к тебе, старосте Борзунову и посылаетца, и имеешь ты о показанных беглецах в том Уртамском остроге публиковать указы и в пристойном месте выставлять. Буде оные в оном остроге в сыску и в поимке явятца, то оных для отсылки в упоминаемую канцелярию прислать под караулом в здешнюю [74] чеускую контору при репорте немедленно. И старосте Борзунову о вышеписанном ведать и учинить по сему ея императорского величества указу.

ГАТО, ф. 521, оп. 1, д. 7, лл. 205, 206. Подлинник. Рукопись.

Как происходила в конце 18 - начале 19 века приписка крестьянина к деревне, являющейся приписной к алтайским заводам (или приписанной позже, но находящейся на территории Алтайского горного округа)? По чьему решению? Подавалась ли просьба о разрешении поселиться и приписаться, выдавалось ли разрешение, решение, указ за каким-то номером, который можно было бы поднять?
Кто решал эти вопросы? Канцелярия горного начальства, но какого - места старого проживания или нового? Или Земского начальства, опять же какого?

У меня на руках следующая выписка из ревизии 1811 года Боровлянская волость село Пещерка: "к переписке проживали в ведомстве канцелярии горного начальства Вологодской губернии Еренского округа Низовской трети".
Все остальные крестьяне имеют другую запись: "Переведены по указу горного начальства в 1802 году из ... волости .... деревни". Все из одной.
А borisO приводит третий вариант "приписан по повелению господина земского управителя февраля 11 ч. 1809 году из иногородних крестьян".
И все крестьяне с разными формулировками о поселении идут одним документом по селу из 7 дворов. Но в разные годы поселившиеся.

Получается, что интересующий меня крестьянин (с ним объединены еще два человека, запись относится ко всем троим, но не факт, что они односельчане и уж точно не родня) прибыл добровольно, раз на него не было указа о переводе? Куда тогда он обратился? Где искать решение о поселении его в этой деревне? Надеюсь найти там указание из какой деревни он прибыл.

А может быть фраза "к переписке проживали в ведомстве канцелярии горного начальства Вологодской губернии Еренского округа Низовской трети" делится на две части - он уже проживал на территории горного начальства, но алтайского (а вологодская часть фразы относится не к нему или говорит о более ранних годах)? или все-таки вологодского, было ли там такое?

Isidor написал:

[q]
[/q]

Копия страницы с записью имеется?

Vasily_ написал:

[q]

Isidor написал:
[q]

[/q]

Копия страницы с записью имеется?
[/q]

Имеется. Могу поделиться. Но вопрос снят. Мои крестьяне "прибежали" самовольно, так что ни где и ни у кого они разрешения не спрашивали. И да, я все-равно нашла откуда они - "Лыковы. Старообрядцы. Кержаки". пост 2. Первый крестьянский старообрядческий род Лыковых на Алтае.

В Государственном Архиве Иркутской Области есть

фонд 22 Горное правление Колывано - Воскресенских заводов Алтайского Горного округа

там всего одно дело:
дело 1 О наделении землями крестьян в Алтайском горном округе, 1829-1858, количество листов не указано
http://xn--80afqy.xn--p1ai/res...8C%201.pdf

У кого-нибудь есть информация о составе дела?

Isidor написал:

[q]
, я все-равно нашла откуда они - "Лыковы. Старообрядцы. Кержаки".
[/q]

Прочитала. Ирина, от души рада за Ваши находки!
А откуда такое живописание жизни семей Лыковых? К примеру:
"Яков Иванович Лыков 10 лет уже лежал под аскетичным старообрядческим крестом на кладбище Выльгорта. Крыша из двух досочек прикрывала небольшую иконку на кресте от непогоды."
"Зиновия была из хорошей крестьянской семьи Андрея Калинина, что жила в погосте Кривой Наволок. Любил ее Тимофей сильно. По 18 лет было молодым, когда они поженились, казалось, вся жизнь впереди в любви да согласии. А всей жизни дал им Господь лишь 10 лет. Горе по любимой жене погнало Тимофея на край света. " И т. д.

Спасибо, KarLa! И с Вашей помощью все это строилось тоже! С Вами мы вышли на Низовскую треть Яренского уезда (без названия деревни) Вологодской губернии. Лыковы и Вологда - не Тобольск, не Керженец - я была изумлена. Теперь-то я знаю, перелопатив все фамилии Коми и Вологды, большую часть Кирова, Перми и Онежской пятины, что Сибирь и правда заселялась поморами. Я почти все эти фамилии встречала в Сибири в документах и в жизни.

Я ушла на ветку Яренский уезд. Освоила новый регион. Искала долго, потому что официально нет такой административной единицы, Низовская треть. Даже местные именитые краеведы посылали меня не туда. Не поверите, но Бог помог. Симонов вспомнился. "Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся за в Бога неверящих внуков своих". Может быть, чтобы не забылись исчезнувшие деревни, может быть, чтобы не забылись имена, может быть, в память о маме, ей было бы интересно. Я иначе как его волей не могу объяснить то, как быстро я получала ответы на свои вопросы, на меня каждые два дня сваливалась информация, стоило мне только самой понять, что теперь надо узнать, и найти кому задать правильные вопросы. Такого не бывает. Ну как могло бы оказаться, что Андрей Ванеев, занимаясь родом священников из Важгорта, расскажет мне про семью старообрядцев Лыковых из Выльгорта и книгу Сивковой по этой деревне, хотя я спрашивала его о Лукиных, предположив трансформацию фамилии. А Станислав Клепиков, stas1960, выпишет несколько лет назад из переписи 1748 года в РГАДА мой кусочек по Лыковым в Выльгорте, хотя нет такой фамилии и такой деревни в его родословии. Как могло случиться, что я напишу именно ему (расскажу о Клепиковых), и мы познакомимся, а Стас вспомнит про свою выписку найдет ее и я провалюсь еще на два поколения до 1683 года, года рождения моего пра(n)деда Калины Васильевича Лыкова, минус еще гипотетических двадцать - и мы приходим ко временам раскола, когда родился отец Калины, мой пра-пра... Василий Лыков.., а патриарх Никон ввел свои реформы. История этого января была полна таких чудесных сказок.
Я перелопатила много информации об историческом фоне, этнографических сведениях, территориальных, географических, генеологических вокруг своей семьи и соседей, чтобы видеть более полную картину и не ошибиться в реконструкции.

По поводу яркости описания. Я все-таки профессиональный историк, с хорошей общей эрудицией)). Могу собирать информацию, анализировать, выстраивать и проверять гипотезы, реконструировать ход событий

В книге А.Н.Сивковой «Крестьянское родословие. Сведения о жителях удорских деревень Выльгорт, Острово, Кирик, Усть-Кула (Катша, Кудин, Митьов-ситх), Сывтывкар, 2015, которую мне подсказали форумчане, сведения и фотографии из которой они мне скинули (купить уже невозможно) приведены документы из архива Республики Коми, ревизские сказки, метрические выписки, там и нашлись имена и даты. А дальше уже работала голова. Посчитать возраст, состав семьи, возможные мотивы поступков.
Например, по поводу смерти Якова, дата в ревизской сказке, приведенной у А.Н.Сивковой 1800 год. Потом находится в метрической книге точная дата смерти 15 января 1801 (при том, что он старообрядец, мог и не быть зарегистрирован вообще), ясно что это зима, снег, святки. Что сыновья, уходя, попрощаются с могилами отца и матери - ну это логика. Что помолятся на дорогу, опять она же. Крест с иконой под крышей-домиком - из рассказа о сплаве на лодке по старообрядческим местам Керженца. Фотография со старообрядческого кладбища в районе исчезнувшей деревни Лыково на Керженце, крест древний, аскетичный, того же времени, иконка украдена, но видно, что она там была - Аналогия.
Что дома выстроены в ряд над берегом озера - так ставились первые русские деревни, не русские - вразброс, а моя 1608 года, этнография. Что с берега над озером видно деревню Остров и реку Вашку - с ютуба любительская съемка "Есть такая деревня. Выльгорт". Своими глазами посмотрела что там видно))).
Жена Тимофея Зиновия Андреевна Калинина из Кривого Наволока - читаем все что можем про Кривой Наволок и понимаем, что это старинный погост на Вашке, один из первых трех древнейших погостов Удора, богатый торгом, знаменитый своим храмом святой Параскевы, место паломничества местного населения и обряда "купания икон". Калинины - фамилия старожильческая, много разветвленная, (есть даже волость Калининская, соответственно и деревня Калинино, основанная членами рода, выросшая до размеров волостного села). Семья с корнями, живущая в богатом селе Кривой Наволок - крепкая как минимум. Конечно, не сбрасываем со счетов, что род Лыковых - псковско-новгородский (глубже - московский, но туда я еще доберусь нескоро и вряд ли успешно), для Вологодчины пришлый, всего одна семья на Удоре, и на весь Яренский уезд. Пришли надолго в старообрядческий регион, осели. В жены брали местных, из старых зажиточных семей. (Опять же аналогия для вывода - Мавра Ивкучева, жена для Саввы Лыкова, она из деревни Муфтюга - одной из самых первых деревень на Удоре, основанная коми, семья с местными корнями, наверняка с богатыми охотничьими угодьями и достатком, родня коми, коренных жителей края. Крестьянский расчет скидывать со счетов тоже не будем). Кривой Наволок откуда взяли Зиновию, находится далеко от Выльгорта, где жил Тимофей Лыков, хорошо за Важгортом (административным и церковным погостом для Вылгорта) вверх по реке. Нашел же он ее там. Молодым на момент бракосочетания было по 18 лет. Значит не без любви. И ближе были деревни с хорошими невестами. Что тосковал по жене - ну тут понятно. В роду все однолюбы с крепкими чувствами, уж любить, так любить, рвать, так навсегда. Уходя от лирики про семейные черты (хотя и их нельзя сбрасывать) - чем еще можно объяснить готовность 30-летнего человека, полтора года назад потерявшего жену, бросить все и уйти в неведомую даль начинать с нуля с двухлетним ребенком, (ей еще в январе и двух-то не было), девочкой и вторым, пятилетней? Семья в тот момент не голодала, притеснений не испытывала, гонений тоже. Фанатичной религиозностью семья не страдала. Жила в суровых условиях, это да, но там всегда трудно. Женился бы второй раз, нарожал сыновей да и сидел дома пока не вырастут.

Как-то так))) Заняться, что ли, реконструкцией чужих родословных? А то простой перечень кто когда родился, женился и умер - стройная картина, но без эмоций и исторического фона не так интересна. Я против фантазий на пустом месте, но за анализ документов и логику.

Со своей родословной я уперлась в первую и вторую перепись, 1719 и 1726 года. Ищу откуда и когда Калина и Сысой Васильевичи Лыковы пришли на Удору в Важгортскую волость в деревню Выльгорт.
Чтобы хоть правильно сформулировать адрес ревизской сказки для поиска в РГАДА, пытаюсь разобраться где искать свой Вылгорт в административных единицах петровского времени. Удора то появляется как единица, то исчезает, то единица с Яренском, то без него с Важгортом. Так что пока "работаем"...

Ах, да, если кто-то, как я же, вышел в поисках корней на север России - пишите в личку, может встречала, или подскажу где искать.

Isidor
Ой какой замечательный ответ, Ирина, спасибо, все понятно!

Isidor написал:

[q]
Со своей родословной я уперлась в первую и вторую перепись, 1719 и 1726 года.
[/q]

Без помощи свыше тут не обошлось, я с Вами согласна. Поздравляю с таким замечательным прорывом!

>> Ответ на сообщение пользователя Konstantin Ivanov от 17 февраля 2014 21:21

Здравствуйте! А здесь есть конкретные фамилии мастеровых?

Yullla07 написал:

[q]
А здесь есть конкретные фамилии мастеровых?
[/q]

Да.

Алтайский горный округ 1745-1861 гг.

Императорская Канцелярия Колывано-Воскресенских горных заводов