Îöèôðîâêà àðõèâíûõ ôîíäîâ
Îöèôðîâêà ôîíäîâ ðîññèéñêèõ àðõèâîâ. Ïðåäëîæåíèÿ è ðåêîìåíäàöèè.
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2009 3:25 14 ôåâðàëÿ 2009 3:27 ß ïðåäëàãàþ ñëåäóþùèé ïëàí äåéñòâèé íà áëèæàéøåå âðåìÿ. 1. Êàæäûé ïèøåò ïåðñîíàëüíîå ïèñüìî ïðåçèäåíòó íàïîìèíàþ ññûëêó.  äàííîì ñëó÷àå íóæíà ìàññîâîñòü, äàáû îáîçíà÷èòü ïðîáëåìó. Èíäèâèäóàëüíûå ïèñüìà, íàïèñàííûå êàæäûì â ñèëó åãî ðàçóìåíèÿ è ëèòåðàòóðíûõ òàëàíòîâ - ýòó ñàìóþ ìàññîâîñòü è ñîçäàäóò. 2. Êàæäûé ïèøåò ïèñüìà â àðõèâíûå óïðàâëåíèÿ è êîíêðåòíûå àðõèâû èíòåðåñóþùèõ åãî ðåãèîíîâ. Âñêîëüçü ïîìèíàÿ î âàæíîñòè è áëàãîðîäñòâå çàäà÷è ñîõðàíåíèÿ èñòîðè÷åñêîãî íàñëåäèÿ, ïî áîëüøåé ÷àñòè ïûòàþòñÿ äîíåñòè ìûñëü î òîì, ÷òî âûïîëíåíèå ôîòîêîïèðîâàíèÿ ïî ðàçóìíûì öåíàì (îêîëî 30 ðóáëåé çà ëèñò) ðàáîòíèêàìè àðõèâà, ïîìîæåò ýòèì ñàìûì àðõèâàì ïîëó÷èòü äîïîëíèòåëüíûé ïðèðàáîòîê. È åñëè íå ñîçäàòü, òî, ïî êðàéíåé ìåðå, ñîõðàíèòü ðàáî÷èå ìåñòà. ×òî, ñîãëàñèòåñü, íåìàëîâàæíî â íûíåøíèõ êðèçèñíûõ óñëîâèÿõ è â îæèäàíèè ãðÿäóùèõ áþäæåòíûõ ñîêðàùåíèé. 3. Ïèøåì (ïðåäâàðèòåëüíî îáñóäèâ) ãðóïïîâîå ïèñüìî â àðõèâíîå óïðàâëåíèå Ðîññèè. Ñîáèðàåì ïîä íèì ìàêèìàëüíî âîçìîæíîå êîëè÷åñòâî ïîäïèñåé.
| | |
| Kolob-07 Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 5220 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2009 18:22 À ÷òî äåëàòü ñ äîêóìåíòàìè, êîòîðûå â íàñòîÿùåå âðåìÿ íàïðÿìóþ íå ÷èòàþòñÿ è, ñëåäîâàòåëüíî, ñêàíåð è ôîòîàïïàðàò èõ íå âîçüìóò. Ñàì ñòîëêíóëñÿ ñ òàêèìè äîêóìåíòàìè íà÷àëà 19 âåêà - åñòü çà âñå ãîäû ìåòðè÷åñêèå, èñïîâåäíûå, îáûñêíûå êíèãè, íî òåêñòû ÷èòàþòñÿ òîëüêî íà îòäåëüíûõ ïëîùàäêàõ ñòðàíèö. Èçâåñòíî, ÷òî ñ ïîìîùüþ ðàçëè÷íûõ îïòè÷åñêèõ èëè õèìè÷åñêèõ óõèùðåíèé ýòîò òåêñò ìîæíî ñäåëàòü äîñòàòî÷íî ÷èòàåìûì, íî âåäü ýòî ñîâñåì äðóãèå çàòðàòû. Áîëåå òîãî, åñëè ïîÿâèòüñÿ ïðîñòî ñêàí èëè ôîòîãðàôèÿ ñ èñõîäíîãî òåêñòà, òî óæ åå áóäåò íå ïðî÷èòàòü óæå íèêîãäà. | | |
| ãóãë | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2009 18:26 Kolob-07 íàïèñàë: [q] À ÷òî äåëàòü ñ äîêóìåíòàìè, êîòîðûå â íàñòîÿùåå âðåìÿ íàïðÿìóþ íå ÷èòàþòñÿ è, ñëåäîâàòåëüíî, ñêàíåð è ôîòîàïïàðàò èõ íå âîçüìóò. Ñàì ñòîëêíóëñÿ ñ òàêèìè äîêóìåíòàìè íà÷àëà 19 âåêà - åñòü çà âñå ãîäû ìåòðè÷åñêèå, èñïîâåäíûå, îáûñêíûå êíèãè, íî òåêñòû ÷èòàþòñÿ òîëüêî íà îòäåëüíûõ ïëîùàäêàõ ñòðàíèö. Èçâåñòíî, ÷òî ñ ïîìîùüþ ðàçëè÷íûõ îïòè÷åñêèõ èëè õèìè÷åñêèõ óõèùðåíèé ýòîò òåêñò ìîæíî ñäåëàòü äîñòàòî÷íî ÷èòàåìûì, íî âåäü ýòî ñîâñåì äðóãèå çàòðàòû. Áîëåå òîãî, åñëè ïîÿâèòüñÿ ïðîñòî ñêàí èëè ôîòîãðàôèÿ ñ èñõîäíîãî òåêñòà, òî óæ åå áóäåò íå ïðî÷èòàòü óæå íèêîãäà. [/q]
Äîæäàòüñÿ ïîêà è äðóãèå äîêóìåíòû ñòàíóò òàêèìè æå ïî íåãîäíîñòè è âñå ñêîïîì íà ìàêóëàòóðó. | | |
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2009 19:42 3 àïðåëÿ 2009 20:39 | | |
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2009 5:57 Ïî ïóíêòàì:
à) Òî ÷òî íåîáõîäèìî îöèôðîâûâàòü àðõèâû âðÿä ëè ó êîãî âûçîâåò âîçðàæåíèå. Ïîýòîìó ìàëî ïîëüçû ïðèíåñåò ïîâòîðåíèå èñòîðèé î òîì, â êàêîì óæàñíîì ñîñòîÿíèè çà÷àñòóþ íàõîäÿòñÿ äîêóìåíòû â íåêîòîðûõ àðõèâàõ.
á) Îáñóæäåíèå òîãî, ñ ÷åãî íà÷àòü îöèôðîâêó - òîæå áåñìûñëåííî. Ëîãè÷íåå ïðåäîñòàâèòü ýòî ðåøàòü ñàìèì ðàáîòíèêàì àðõèâîâ. ×òî-òî áóäåò îöèôðîâûâàòüñÿ ïî ãðàôèêó, ÷òî-òî ïî ïîñòóïàþùèì çàêàçàì.
â) Îñíîâíîå íàçíà÷åíèå ýòîé âåòêè, ýòîãî îáñóæäåíèÿ - íàéòè ðåøåíèÿ è ñïîñîáû òîãî, êàê ìîæíî èíèöèèðîâàòü ïðîöåññ îöèôðîâêè. Òî åñòü ìû ãîâîðèì î òîì, êàê ïîäòîëêíóòü ÷èíîâíèêîâ è ïîäâåäîìñòâåííûå èì àðõèâû ê ñèñòåìàòè÷íîìó êîïèðîâàíèþ è âûïîëíåíèþ çàêàçîâ ãðàæäàí.
Ïîêà êðîìå íàïèñàíèÿ ïèñåì è îáùåíèÿ ñ ÷èíîâíèêàìè â ïðîöåññå ãåíåàëîãè÷åñêèõ âûñòàâîê, íè÷åãî äðóãîãî ïðèäóìàòü íå óäàëîñü. | | |
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2009 6:23 3 àïðåëÿ 2009 20:39 | | |
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2009 7:09 21 ôåâðàëÿ 2009 7:09 Mich_Glitch íàïèñàë: [q] Ïîýòîìó õîòåëîñü áû âåðíóòüñÿ ñîáñòâåííî ê òåìå îáñóæäåíèÿ. Âàø ñêåïòèöèçì è ïîíèìàþ è ðàçäåëÿþ. Åñòü ëè ó Âàñ êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ? Ìûñëè? Ïîïðàâêè?
Ñïàñèáî.[/q] | | |
| Vodnik_dnepr Óêðàèíåö ñ äåäà-ïðàäåäà
ÓÊÐÀ¯ÍÀ Ñîîáùåíèé: 1861 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1273 | Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2009 14:07 Ñìîòðåòü íà ñèòóàöèþ ñ îöèôðîâêîé ìîæíî ñ ðàçíûõ ïîçèöèé - ëèáî êàê îïòèìèñò, ëèáî êàê ïåññèìèñò. Âçÿòü íàïðèìåð äîêóìåíò «Ñòðàòåãèÿ ðàçâèòèÿ èíôîðìàöèîííîãî îáùåñòâà â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè îò 7 ôåâðàëÿ 2008 ã. N Ïð-212»×òî ðàäóåò: - äîêóìåíò ïîäïèñàí íà ñàìîì âûñîêîì óðîâíå, ò.å. « â âåðõàõ» åñòü ïîíèìàíèå âàæíîñòè ïðîáëåìû â öåëîì. - îáîçíà÷åíû ìîòèâû, êîòîðûå äîëæíû ðàäîâàòü [q] îáåñïå÷åíèå ãàðàíòèðîâàííîãî ñâîáîäíîãî äîñòóïà ãðàæäàí ê èíôîðìàöèè - îäíîé èç âàæíåéøèõ çàäà÷ ãîñóäàðñòâ.[/q]
- ñðåäè ïðèíöèïîâ ðàçâèòèÿ òîæå íå çàáûëè î íàøèõ èíòåðåñàõ [q] ïàðòíåðñòâî ãîñóäàðñòâà, áèçíåñà è ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà; ñâîáîäà è ðàâåíñòâî äîñòóïà ê èíôîðìàöèè è çíàíèÿì;[/q]
- çàäåêëàðèðîâàíû çàäà÷è ãîñóäàðñòâà, â ò.÷. îáåñïå÷èâàåò ïîâûøåíèå êà÷åñòâà è îïåðàòèâíîñòè ïðåäîñòàâëåíèÿ ãîñóäàðñòâåííûõ óñëóã îðãàíèçàöèÿì è ãðàæäàíàì íà îñíîâå èñïîëüçîâàíèÿ èíôîðìàöèîííûõ è òåëåêîììóíèêàöèîííûõ òåõíîëîãèé; ñîçäàåò óñëîâèÿ äëÿ ðàâíîãî äîñòóïà ãðàæäàí ê èíôîðìàöèè- óêàçàíû îñíîâíûå íàïðàâëåíèÿ ðåàëèçàöèè Ñòðàòåãèè, â ò.÷. [q] ïîâûøåíèå äîñòóïíîñòè äëÿ íàñåëåíèÿ è îðãàíèçàöèé ñîâðåìåííûõ óñëóã â ñôåðå èíôîðìàöèîííûõ è òåëåêîììóíèêàöèîííûõ òåõíîëîãèé; ñîçäàíèå ñèñòåìû îáùåñòâåííûõ öåíòðîâ äîñòóïà íàñåëåíèÿ ê ãîñóäàðñòâåííûì èíôîðìàöèîííûì ðåñóðñàì, â òîì ÷èñëå ãîñóäàðñòâåííîé ñèñòåìû ïðàâîâîé èíôîðìàöèè ðàçâèòèå ñèñòåìû ðåãèîíàëüíîé èíôîðìàòèçàöèè.[/q]
- äàæå íàìå÷åíû êîíêðåòíûå êîíòðîëüíûå ïîêàçàòåëè, êîòîðûå ïëàíèðóåòñÿ äîñòè÷ü â 2015 ãîäó, â ò.÷. äàæå îá àðõèâàõ â ýòîò ðàç íå çàáûëè[q] óðîâåíü äîñòóïíîñòè äëÿ íàñåëåíèÿ áàçîâûõ óñëóã â ñôåðå èíôîðìàöèîííûõ è òåëåêîììóíèêàöèîííûõ òåõíîëîãèé - 100%; íàëè÷èå ïåðñîíàëüíûõ êîìïüþòåðîâ, â òîì ÷èñëå ïîäêëþ÷åííûõ ê ñåòè Èíòåðíåò, - íå ìåíåå ÷åì â 75% äîìàøíèõ õîçÿéñòâ; äîëÿ àðõèâíûõ ôîíäîâ, âêëþ÷àÿ ôîíäû àóäèî- è âèäåîàðõèâîâ, ïåðåâåäåííûõ â ýëåêòðîííóþ ôîðìó, - íå ìåíåå 20%; äîëÿ áèáëèîòå÷íûõ ôîíäîâ, ïåðåâåäåííûõ â ýëåêòðîííóþ ôîðìó, â îáùåì îáúåìå ôîíäîâ îáùåäîñòóïíûõ áèáëèîòåê - íå ìåíåå 50%, â òîì ÷èñëå áèáëèîòå÷íûõ êàòàëîãîâ - 100%; äîëÿ ýëåêòðîííûõ êàòàëîãîâ â îáùåì îáúåìå êàòàëîãîâ Ìóçåéíîãî ôîíäà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè - 100%.[/q]
Âðîäå áû âñå õîðîøî è êðàñèâî. Îñòà¸òñÿ äîæäàòüñÿ 2015 ãîäà è …. À âîò òóò è íà÷èíàþòñÿ ñîìíåíèÿ(«Íå âàæíî êàê ãîëîñóþò, âàæíî êàê ñ÷èòàþò») Êîíå÷íî, åñòü îôèöèàëüíûå äîëæíîñòíûå ëèöà, íà êîòîðûõ âîçëîæåíû ôóíêöèè ïî ðåàëèçàöèè è êîíòðîëþ çà ïðîöåññîì, íî äîãàäûâàþòñÿ ëè îíè î òîì, ÷åãî èìåííî æäóò èññëåäîâàòåëè ñâîèõ ðîäîñëîâíûõ îò îöèôðîâêè? "äîëÿ àðõèâíûõ ôîíäîâ, ïåðåâåäåííûõ â ýëåêòðîííóþ ôîðìó, - íå ìåíåå 20%" "Îáñóæäåíèå òîãî, ñ ÷åãî íà÷àòü îöèôðîâêó [ òàê è õî÷åòñÿ äîáàâèòü îò ñåáÿ – «è ÷òî âîîáùå îöèôðîâûâàòü»] - òîæå áåññìûñëåííî. Ëîãè÷íåå ïðåäîñòàâèòü ýòî ðåøàòü ñàìèì ðàáîòíèêàì àðõèâîâ. ×òî-òî áóäåò îöèôðîâûâàòüñÿ ïî ãðàôèêó, ÷òî-òî ïî ïîñòóïàþùèì çàêàçàì." Êàêóþ ïîçèöèþ çàéì¸ò ÐîñÀðõèâ? Áóäóò ëè ó÷òåíû íàøè ñ Âàìè íàäåæäû? Èëè «íå ìåíåå 20%» áóäóò äîñòèãíóòû çà ñ÷åò öèðêóëÿðà, îáÿçûâàþùåãî âñåõ ñäàâàòü íà õðàíåíèå ìàòåðèàëû òîëüêî â ýëåêòðîííîé ôîðìå è çà ñ÷åò àâòîìàòèçàöèè âíóòðèàðõèâíîé(ìåæàðõèâíîé) äåÿòåëüíîñòè? Ðàçãîâîðû â ñðåäå ñïåöèàëèñòîâ àðõèâîâ òîëüêî ïîäëèâàþò ìàñëà â îãîíü [q] ß áîþñü ïðåäñòàâèòü, ÷òî íàñ çàñòàâÿò ñêàíèðîâàòü äîêóìåíòû (îöèôðîâûâàòü àóäèî-âèäåî) äëÿ âûïîëíåíèÿ çàäà÷è ïîñòàâëåííîé Ñòðàòåãèåé.[/q]
[q] Ðåàëüíî - íå ðåàëüíî - ýòî íèêîãî (òàì) íå èíòåðåñóåò. Ñàìîå âåñåëîå äðóãîå - äåíüãè, êàê ïðàâèëî, çàêëàäûâàþòñÿ òîëüêî íà îöèôðîâêó, à íå íà ñîçäàíèå ÏÎ, ïîçâîëÿþùåãî ðàáîòàòü ñ òåì, ÷òî îöèôðîâàëè. Íèêòî íå äóìàåò î äîñòóïå. Î òîì, êàê ýòî äîëæíî áûòü îðãàíèçîâàíî, ÷òîáû íîðìàëüíî ïîòîì ôóíêöèîíèðîâàòü.[/q]
[q] Çàòî êàê êðàñèâî è ñîâðåìåííî çâó÷èò! 20% äîêóìåíòîâ â ýëåêòðîííîé ôîðìå! È ÷òî èìååòñÿ â âèäó, îöèôðîâêà èìåþùèõñÿ áóìàæíûõ äîêóìåíòîâ èëè çàìåíà áóìàæíûõ äîêóìåíòîâ ýëåêòðîííûìè â êàêîì-íèáóäü ñîîòâåòñòâóþùåì ôîðìàòå?[/q]
Íå çàñòàâèò ëè "ãåíåðàëüíàÿ ëèíèÿ" ÐîñÀðõèâà â ïîãîíå çà âàëîì ñâåðíóòü äàæå òå ðàáîòû ïî îöèôðîâêå ãåíåàëîãè÷åñêèõ ìàòåðèàëîâ, êîòîðûå íåêîòîðûå èç àðõèâîâ óæå âåäóò ñàìîñòîÿòåëüíî? Ýòî òîëüêî ðÿä ìîèõ ëè÷íûõ äåëèòàíòñêèõ ñîìíåíèé. Íî ÿ ëè÷íî óâåðåí è ãîòîâ ïîâòîðèòü - Åñëè êòî-òî èç ðàçáèðàþùèõñÿ íå ïî íàñëûøêå â àðõèâíîì äåëå ãîòîâ âçÿòü íà ñåáÿ ðîëü «ëîêîìîòèâà» â îáùåñòâåííîì êîíòðîëå çà ïðîöåññîì îöèôðîâêè ãåíåàëîãè÷åñêîãî ìàòåðèàëà, òî äåëàòü ýòî ïðèä¸òñÿ ñèñòåìíî è íà âñåõ óðîâíÿõ àðõèâíîé ñòðóêòóðû. À ýòî çàäà÷à ñëîæíåéøàÿ è â îäèíî÷êó íåïîäú¸ìíàÿ. Òàê æå ñì. ìîé ïîñò îò 18 ôåâðàëÿ 2009 18:47 --- Ìèðà Âàì! | | |
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2009 20:54 Îäíàêî, ãîñïîäà, êàêàÿ ìîùíàÿ øòóêà ìèêðîôèëüìû! Ñåé÷àñ ðîâíî çà ÷åòûðå ÷àñà ïðîñìîòðåë 5 êàòóøåê (êàæäàÿ ÷óòü áîëüøå 1000 ëèñòîâ), âûïèñàë â òåòðàäêó ìåòðè÷åñêóþ êíèãó ïî ñåëó çà ãîä: 57 ðîæäåíèé, 17 áðàêîâ, 40 ñìåðòåé; îöèôðîâàë è ñîõðàíèë íà ôëýøêå âñå ëèñòû ìåòðè÷åñêîé êíèãè. Òèïà âîò òàêîãî:  Îñîáåííî ïðèÿòíî, ó÷èòûâàÿ ÷òî ó ìåíÿ àëëåðãèÿ íà áóìàæíóþ ïûëü. Êîëëåãè, åùå ðàç ïðèçûâàþ, ïðîøó, óìîëÿþ - ïèøèòå ïèñüìà â ðàçíûå èíñòàíöèè!!!Áûòü ìîæåò ñîâìåñòíûìè óñèëèÿìè óäàñòñÿ èíèöèèðîâàòü îöèôðîâêó ðîññèéñêèõ àðõèâîâ. | | |
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
2 àïðåëÿ 2009 19:22 2 àïðåëÿ 2009 19:23 Øóìèì, áðàò. Øóìèì... © Íó, âîò, ãîñïîäà, è ñâåðøèëîñü.  îäíîì èç öåíòðàëüíî-ðîññèéñêèõ àðõèâîâ, êîòîðûé ðàíåå ïîçèöèîíèðîâàëñÿ êàê îäèí èç ñàìûõ íåóäîáíûõ, è â êîòîðîì ïî ðîêîâîìó ñòå÷åíèþ îáñòîÿòåëüñòâ ÿ èìåþ íàèáîëüøèé èíòåðåñ, íà÷àëè ñèñòåìàòè÷åñêóþ îöèôðîâêó ôîíäîâ!!! Âîçìîæíî ïðîñòî ñòå÷åíèå îáñòîÿòåëüñòâ. Âîçìîæíî ðåøåíèå ñîçðåâàëî äàâíî. À âîçìîæíî â ýòîì åñòü è íàøà ÷àñòè÷íàÿ çàñëóãà. Íîâîñòü òåì áîëåå ïðèÿòíàÿ, ó÷èòûâàÿ, ÷òî íîâûå çàÿâêè äëÿ ïðîñìîòðà äîêóìåíòîâ â ÷èòàëüíîì çàëå ýòîãî àðõèâà çàïèñûâàþò àæ íà èþíü. | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
2 àïðåëÿ 2009 19:38 Mich_Glitch íàïèñàë: [q]  îäíîì èç öåíòðàëüíî-ðîññèéñêèõ àðõèâîâ, êîòîðûé ðàíåå ïîçèöèîíèðîâàëñÿ êàê îäèí èç ñàìûõ íåóäîáíûõ, è â êîòîðîì ïî ðîêîâîìó ñòå÷åíèþ îáñòîÿòåëüñòâ ÿ èìåþ íàèáîëüøèé èíòåðåñ, íà÷àëè ñèñòåìàòè÷åñêóþ îöèôðîâêó ôîíäîâ!!! [/q] Êòî? Ãäå? Êîãäà?????? --- Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
|
Ïîñò âûíåñåí íàâåðõ ïî ïðîñüáå àâòîðà -- ñì. https://forum.vgd.ru/post/26/21958/p381998.htm#pp381998