Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Îöèôðîâêà àðõèâíûõ ôîíäîâ

Îöèôðîâêà ôîíäîâ ðîññèéñêèõ àðõèâîâ. Ïðåäëîæåíèÿ è ðåêîìåíäàöèè.

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 Âïåðåä →
Mich_Glitch
ß ïðåäëàãàþ ñëåäóþùèé ïëàí äåéñòâèé íà áëèæàéøåå âðåìÿ.

1. Êàæäûé ïèøåò ïåðñîíàëüíîå ïèñüìî ïðåçèäåíòó íàïîìèíàþ ññûëêó.
 äàííîì ñëó÷àå íóæíà ìàññîâîñòü, äàáû îáîçíà÷èòü ïðîáëåìó. Èíäèâèäóàëüíûå ïèñüìà, íàïèñàííûå êàæäûì â ñèëó åãî ðàçóìåíèÿ è ëèòåðàòóðíûõ òàëàíòîâ - ýòó ñàìóþ ìàññîâîñòü è ñîçäàäóò. shok.gif

2. Êàæäûé ïèøåò ïèñüìà â àðõèâíûå óïðàâëåíèÿ è êîíêðåòíûå àðõèâû èíòåðåñóþùèõ åãî ðåãèîíîâ. Âñêîëüçü ïîìèíàÿ î âàæíîñòè è áëàãîðîäñòâå çàäà÷è ñîõðàíåíèÿ èñòîðè÷åñêîãî íàñëåäèÿ, ïî áîëüøåé ÷àñòè ïûòàþòñÿ äîíåñòè ìûñëü î òîì, ÷òî âûïîëíåíèå ôîòîêîïèðîâàíèÿ ïî ðàçóìíûì öåíàì (îêîëî 30 ðóáëåé çà ëèñò) ðàáîòíèêàìè àðõèâà, ïîìîæåò ýòèì ñàìûì àðõèâàì ïîëó÷èòü äîïîëíèòåëüíûé ïðèðàáîòîê. È åñëè íå ñîçäàòü, òî, ïî êðàéíåé ìåðå, ñîõðàíèòü ðàáî÷èå ìåñòà. ×òî, ñîãëàñèòåñü, íåìàëîâàæíî â íûíåøíèõ êðèçèñíûõ óñëîâèÿõ è â îæèäàíèè ãðÿäóùèõ áþäæåòíûõ ñîêðàùåíèé.

3. Ïèøåì (ïðåäâàðèòåëüíî îáñóäèâ) ãðóïïîâîå ïèñüìî â àðõèâíîå óïðàâëåíèå Ðîññèè. Ñîáèðàåì ïîä íèì ìàêèìàëüíî âîçìîæíîå êîëè÷åñòâî ïîäïèñåé.


Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
Ïîñò âûíåñåí íàâåðõ ïî ïðîñüáå àâòîðà -- ñì. https://forum.vgd.ru/post/26/21958/p381998.htm#pp381998

Kolob-07

Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4019
À ÷òî äåëàòü ñ äîêóìåíòàìè, êîòîðûå â íàñòîÿùåå âðåìÿ íàïðÿìóþ íå ÷èòàþòñÿ è, ñëåäîâàòåëüíî, ñêàíåð è ôîòîàïïàðàò èõ íå âîçüìóò. Ñàì ñòîëêíóëñÿ ñ òàêèìè äîêóìåíòàìè íà÷àëà 19 âåêà - åñòü çà âñå ãîäû ìåòðè÷åñêèå, èñïîâåäíûå, îáûñêíûå êíèãè, íî òåêñòû ÷èòàþòñÿ òîëüêî íà îòäåëüíûõ ïëîùàäêàõ ñòðàíèö. Èçâåñòíî, ÷òî ñ ïîìîùüþ ðàçëè÷íûõ îïòè÷åñêèõ èëè õèìè÷åñêèõ óõèùðåíèé ýòîò òåêñò ìîæíî ñäåëàòü äîñòàòî÷íî ÷èòàåìûì, íî âåäü ýòî ñîâñåì äðóãèå çàòðàòû. Áîëåå òîãî, åñëè ïîÿâèòüñÿ ïðîñòî ñêàí èëè ôîòîãðàôèÿ ñ èñõîäíîãî òåêñòà, òî óæ åå áóäåò íå ïðî÷èòàòü óæå íèêîãäà.
ãóãë

Kolob-07 íàïèñàë:
[q]
À ÷òî äåëàòü ñ äîêóìåíòàìè, êîòîðûå â íàñòîÿùåå âðåìÿ íàïðÿìóþ íå ÷èòàþòñÿ è, ñëåäîâàòåëüíî, ñêàíåð è ôîòîàïïàðàò èõ íå âîçüìóò. Ñàì ñòîëêíóëñÿ ñ òàêèìè äîêóìåíòàìè íà÷àëà 19 âåêà - åñòü çà âñå ãîäû ìåòðè÷åñêèå, èñïîâåäíûå, îáûñêíûå êíèãè, íî òåêñòû ÷èòàþòñÿ òîëüêî íà îòäåëüíûõ ïëîùàäêàõ ñòðàíèö. Èçâåñòíî, ÷òî ñ ïîìîùüþ ðàçëè÷íûõ îïòè÷åñêèõ èëè õèìè÷åñêèõ óõèùðåíèé ýòîò òåêñò ìîæíî ñäåëàòü äîñòàòî÷íî ÷èòàåìûì, íî âåäü ýòî ñîâñåì äðóãèå çàòðàòû. Áîëåå òîãî, åñëè ïîÿâèòüñÿ ïðîñòî ñêàí èëè ôîòîãðàôèÿ ñ èñõîäíîãî òåêñòà, òî óæ åå áóäåò íå ïðî÷èòàòü óæå íèêîãäà.
[/q]

Äîæäàòüñÿ ïîêà è äðóãèå äîêóìåíòû ñòàíóò òàêèìè æå ïî íåãîäíîñòè è âñå ñêîïîì íà ìàêóëàòóðó. sad.gif
Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ
Mich_Glitch
Ïî ïóíêòàì:

à) Òî ÷òî íåîáõîäèìî îöèôðîâûâàòü àðõèâû âðÿä ëè ó êîãî âûçîâåò âîçðàæåíèå. Ïîýòîìó ìàëî ïîëüçû ïðèíåñåò ïîâòîðåíèå èñòîðèé î òîì, â êàêîì óæàñíîì ñîñòîÿíèè çà÷àñòóþ íàõîäÿòñÿ äîêóìåíòû â íåêîòîðûõ àðõèâàõ.

á) Îáñóæäåíèå òîãî, ñ ÷åãî íà÷àòü îöèôðîâêó - òîæå áåñìûñëåííî. Ëîãè÷íåå ïðåäîñòàâèòü ýòî ðåøàòü ñàìèì ðàáîòíèêàì àðõèâîâ. ×òî-òî áóäåò îöèôðîâûâàòüñÿ ïî ãðàôèêó, ÷òî-òî ïî ïîñòóïàþùèì çàêàçàì.

â) Îñíîâíîå íàçíà÷åíèå ýòîé âåòêè, ýòîãî îáñóæäåíèÿ - íàéòè ðåøåíèÿ è ñïîñîáû òîãî, êàê ìîæíî èíèöèèðîâàòü ïðîöåññ îöèôðîâêè. Òî åñòü ìû ãîâîðèì î òîì, êàê ïîäòîëêíóòü ÷èíîâíèêîâ è ïîäâåäîìñòâåííûå èì àðõèâû ê ñèñòåìàòè÷íîìó êîïèðîâàíèþ è âûïîëíåíèþ çàêàçîâ ãðàæäàí.

Ïîêà êðîìå íàïèñàíèÿ ïèñåì è îáùåíèÿ ñ ÷èíîâíèêàìè â ïðîöåññå ãåíåàëîãè÷åñêèõ âûñòàâîê, íè÷åãî äðóãîãî ïðèäóìàòü íå óäàëîñü.
Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ
Mich_Glitch

Mich_Glitch íàïèñàë:
[q]
Ïîýòîìó õîòåëîñü áû âåðíóòüñÿ ñîáñòâåííî ê òåìå îáñóæäåíèÿ.
Âàø ñêåïòèöèçì è ïîíèìàþ è ðàçäåëÿþ.
Åñòü ëè ó Âàñ êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ? Ìûñëè? Ïîïðàâêè?

Ñïàñèáî.
[/q]

Vodnik_dnepr
Óêðàèíåö ñ äåäà-ïðàäåäà

ÓÊÐÀ¯ÍÀ
Ñîîáùåíèé: 1861
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1273
Ñìîòðåòü íà ñèòóàöèþ ñ îöèôðîâêîé ìîæíî ñ ðàçíûõ ïîçèöèé - ëèáî êàê îïòèìèñò, ëèáî êàê ïåññèìèñò.
Âçÿòü íàïðèìåð äîêóìåíò «Ñòðàòåãèÿ ðàçâèòèÿ èíôîðìàöèîííîãî îáùåñòâà â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè îò 7 ôåâðàëÿ 2008 ã. N Ïð-212»

×òî ðàäóåò:
- äîêóìåíò ïîäïèñàí íà ñàìîì âûñîêîì óðîâíå, ò.å. « â âåðõàõ» åñòü ïîíèìàíèå âàæíîñòè ïðîáëåìû â öåëîì.
- îáîçíà÷åíû ìîòèâû, êîòîðûå äîëæíû ðàäîâàòü
[q]
îáåñïå÷åíèå ãàðàíòèðîâàííîãî ñâîáîäíîãî äîñòóïà ãðàæäàí ê èíôîðìàöèè - îäíîé èç âàæíåéøèõ çàäà÷ ãîñóäàðñòâ.
[/q]

- ñðåäè ïðèíöèïîâ ðàçâèòèÿ òîæå íå çàáûëè î íàøèõ èíòåðåñàõ
[q]
ïàðòíåðñòâî ãîñóäàðñòâà, áèçíåñà è ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà;
ñâîáîäà è ðàâåíñòâî äîñòóïà ê èíôîðìàöèè è çíàíèÿì;
[/q]

- çàäåêëàðèðîâàíû çàäà÷è ãîñóäàðñòâà, â ò.÷.
îáåñïå÷èâàåò ïîâûøåíèå êà÷åñòâà è îïåðàòèâíîñòè ïðåäîñòàâëåíèÿ ãîñóäàðñòâåííûõ óñëóã îðãàíèçàöèÿì è ãðàæäàíàì íà îñíîâå èñïîëüçîâàíèÿ èíôîðìàöèîííûõ è òåëåêîììóíèêàöèîííûõ òåõíîëîãèé;
ñîçäàåò óñëîâèÿ äëÿ ðàâíîãî äîñòóïà ãðàæäàí ê èíôîðìàöèè

- óêàçàíû îñíîâíûå íàïðàâëåíèÿ ðåàëèçàöèè Ñòðàòåãèè, â ò.÷.
[q]
ïîâûøåíèå äîñòóïíîñòè äëÿ íàñåëåíèÿ è îðãàíèçàöèé ñîâðåìåííûõ óñëóã â ñôåðå èíôîðìàöèîííûõ è òåëåêîììóíèêàöèîííûõ òåõíîëîãèé;
ñîçäàíèå ñèñòåìû îáùåñòâåííûõ öåíòðîâ äîñòóïà íàñåëåíèÿ ê ãîñóäàðñòâåííûì èíôîðìàöèîííûì ðåñóðñàì, â òîì ÷èñëå ãîñóäàðñòâåííîé ñèñòåìû ïðàâîâîé èíôîðìàöèè
ðàçâèòèå ñèñòåìû ðåãèîíàëüíîé èíôîðìàòèçàöèè.
[/q]

- äàæå íàìå÷åíû êîíêðåòíûå êîíòðîëüíûå ïîêàçàòåëè, êîòîðûå ïëàíèðóåòñÿ äîñòè÷ü â 2015 ãîäó, â ò.÷. äàæå îá àðõèâàõ â ýòîò ðàç íå çàáûëè
[q]
óðîâåíü äîñòóïíîñòè äëÿ íàñåëåíèÿ áàçîâûõ óñëóã â ñôåðå èíôîðìàöèîííûõ è òåëåêîììóíèêàöèîííûõ òåõíîëîãèé - 100%;
íàëè÷èå ïåðñîíàëüíûõ êîìïüþòåðîâ, â òîì ÷èñëå ïîäêëþ÷åííûõ ê ñåòè Èíòåðíåò, - íå ìåíåå ÷åì â 75% äîìàøíèõ õîçÿéñòâ;
äîëÿ àðõèâíûõ ôîíäîâ, âêëþ÷àÿ ôîíäû àóäèî- è âèäåîàðõèâîâ, ïåðåâåäåííûõ â ýëåêòðîííóþ ôîðìó, - íå ìåíåå 20%;
äîëÿ áèáëèîòå÷íûõ ôîíäîâ, ïåðåâåäåííûõ â ýëåêòðîííóþ ôîðìó, â îáùåì îáúåìå ôîíäîâ îáùåäîñòóïíûõ áèáëèîòåê - íå ìåíåå 50%, â òîì ÷èñëå áèáëèîòå÷íûõ êàòàëîãîâ - 100%;
äîëÿ ýëåêòðîííûõ êàòàëîãîâ â îáùåì îáúåìå êàòàëîãîâ Ìóçåéíîãî ôîíäà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè - 100%.
[/q]



Âðîäå áû âñå õîðîøî è êðàñèâî. Îñòà¸òñÿ äîæäàòüñÿ 2015 ãîäà è ….


À âîò òóò è íà÷èíàþòñÿ ñîìíåíèÿ(«Íå âàæíî êàê ãîëîñóþò, âàæíî êàê ñ÷èòàþò»)
Êîíå÷íî, åñòü îôèöèàëüíûå äîëæíîñòíûå ëèöà, íà êîòîðûõ âîçëîæåíû ôóíêöèè ïî ðåàëèçàöèè è êîíòðîëþ çà ïðîöåññîì, íî äîãàäûâàþòñÿ ëè îíè î òîì, ÷åãî èìåííî æäóò èññëåäîâàòåëè ñâîèõ ðîäîñëîâíûõ îò îöèôðîâêè?

"äîëÿ àðõèâíûõ ôîíäîâ, ïåðåâåäåííûõ â ýëåêòðîííóþ ôîðìó, - íå ìåíåå 20%"

"Îáñóæäåíèå òîãî, ñ ÷åãî íà÷àòü îöèôðîâêó [ òàê è õî÷åòñÿ äîáàâèòü îò ñåáÿ – «è ÷òî âîîáùå îöèôðîâûâàòü»] - òîæå áåññìûñëåííî. Ëîãè÷íåå ïðåäîñòàâèòü ýòî ðåøàòü ñàìèì ðàáîòíèêàì àðõèâîâ. ×òî-òî áóäåò îöèôðîâûâàòüñÿ ïî ãðàôèêó, ÷òî-òî ïî ïîñòóïàþùèì çàêàçàì."

Êàêóþ ïîçèöèþ çàéì¸ò ÐîñÀðõèâ? Áóäóò ëè ó÷òåíû íàøè ñ Âàìè íàäåæäû? Èëè «íå ìåíåå 20%» áóäóò äîñòèãíóòû çà ñ÷åò öèðêóëÿðà, îáÿçûâàþùåãî âñåõ ñäàâàòü íà õðàíåíèå ìàòåðèàëû òîëüêî â ýëåêòðîííîé ôîðìå è çà ñ÷åò àâòîìàòèçàöèè âíóòðèàðõèâíîé(ìåæàðõèâíîé) äåÿòåëüíîñòè?

Ðàçãîâîðû â ñðåäå ñïåöèàëèñòîâ àðõèâîâ òîëüêî ïîäëèâàþò ìàñëà â îãîíü
[q]
ß áîþñü ïðåäñòàâèòü, ÷òî íàñ çàñòàâÿò ñêàíèðîâàòü äîêóìåíòû (îöèôðîâûâàòü àóäèî-âèäåî) äëÿ âûïîëíåíèÿ çàäà÷è ïîñòàâëåííîé Ñòðàòåãèåé.
[/q]

[q]
Ðåàëüíî - íå ðåàëüíî - ýòî íèêîãî (òàì) íå èíòåðåñóåò.
Ñàìîå âåñåëîå äðóãîå - äåíüãè, êàê ïðàâèëî, çàêëàäûâàþòñÿ òîëüêî íà îöèôðîâêó, à íå íà ñîçäàíèå ÏÎ, ïîçâîëÿþùåãî ðàáîòàòü ñ òåì, ÷òî îöèôðîâàëè.
Íèêòî íå äóìàåò î äîñòóïå. Î òîì, êàê ýòî äîëæíî áûòü îðãàíèçîâàíî, ÷òîáû íîðìàëüíî ïîòîì ôóíêöèîíèðîâàòü.
[/q]

[q]
Çàòî êàê êðàñèâî è ñîâðåìåííî çâó÷èò! 20% äîêóìåíòîâ â ýëåêòðîííîé ôîðìå! È ÷òî èìååòñÿ â âèäó, îöèôðîâêà èìåþùèõñÿ áóìàæíûõ äîêóìåíòîâ èëè çàìåíà áóìàæíûõ äîêóìåíòîâ ýëåêòðîííûìè â êàêîì-íèáóäü ñîîòâåòñòâóþùåì ôîðìàòå?
[/q]

Íå çàñòàâèò ëè "ãåíåðàëüíàÿ ëèíèÿ" ÐîñÀðõèâà â ïîãîíå çà âàëîì ñâåðíóòü äàæå òå ðàáîòû ïî îöèôðîâêå ãåíåàëîãè÷åñêèõ ìàòåðèàëîâ, êîòîðûå íåêîòîðûå èç àðõèâîâ óæå âåäóò ñàìîñòîÿòåëüíî?

Ýòî òîëüêî ðÿä ìîèõ ëè÷íûõ äåëèòàíòñêèõ ñîìíåíèé.
Íî ÿ ëè÷íî óâåðåí è ãîòîâ ïîâòîðèòü -
Åñëè êòî-òî èç ðàçáèðàþùèõñÿ íå ïî íàñëûøêå â àðõèâíîì äåëå ãîòîâ âçÿòü íà ñåáÿ ðîëü «ëîêîìîòèâà» â îáùåñòâåííîì êîíòðîëå çà ïðîöåññîì îöèôðîâêè ãåíåàëîãè÷åñêîãî ìàòåðèàëà, òî äåëàòü ýòî ïðèä¸òñÿ ñèñòåìíî è íà âñåõ óðîâíÿõ àðõèâíîé ñòðóêòóðû. À ýòî çàäà÷à ñëîæíåéøàÿ è â îäèíî÷êó íåïîäú¸ìíàÿ.
Òàê æå ñì. ìîé ïîñò îò 18 ôåâðàëÿ 2009 18:47
---
Ìèðà Âàì!
Mich_Glitch
Îäíàêî, ãîñïîäà, êàêàÿ ìîùíàÿ øòóêà ìèêðîôèëüìû!

Ñåé÷àñ ðîâíî çà ÷åòûðå ÷àñà ïðîñìîòðåë 5 êàòóøåê (êàæäàÿ ÷óòü áîëüøå 1000 ëèñòîâ), âûïèñàë â òåòðàäêó ìåòðè÷åñêóþ êíèãó ïî ñåëó çà ãîä:
57 ðîæäåíèé,
17 áðàêîâ,
40 ñìåðòåé;
îöèôðîâàë è ñîõðàíèë íà ôëýøêå âñå ëèñòû ìåòðè÷åñêîé êíèãè.
Òèïà âîò òàêîãî:
105663370.jpg

Îñîáåííî ïðèÿòíî, ó÷èòûâàÿ ÷òî ó ìåíÿ àëëåðãèÿ íà áóìàæíóþ ïûëü. shok.gif

Êîëëåãè, åùå ðàç ïðèçûâàþ, ïðîøó, óìîëÿþ - ïèøèòå ïèñüìà â ðàçíûå èíñòàíöèè!!!

Áûòü ìîæåò ñîâìåñòíûìè óñèëèÿìè óäàñòñÿ èíèöèèðîâàòü îöèôðîâêó ðîññèéñêèõ àðõèâîâ.
Mich_Glitch
Øóìèì, áðàò. Øóìèì... ©


Íó, âîò, ãîñïîäà, è ñâåðøèëîñü.
 îäíîì èç öåíòðàëüíî-ðîññèéñêèõ àðõèâîâ, êîòîðûé ðàíåå ïîçèöèîíèðîâàëñÿ êàê îäèí èç ñàìûõ íåóäîáíûõ, è â êîòîðîì ïî ðîêîâîìó ñòå÷åíèþ îáñòîÿòåëüñòâ ÿ èìåþ íàèáîëüøèé èíòåðåñ, íà÷àëè ñèñòåìàòè÷åñêóþ îöèôðîâêó ôîíäîâ!!! yahoo.gif

Âîçìîæíî ïðîñòî ñòå÷åíèå îáñòîÿòåëüñòâ. Âîçìîæíî ðåøåíèå ñîçðåâàëî äàâíî. À âîçìîæíî â ýòîì åñòü è íàøà ÷àñòè÷íàÿ çàñëóãà.

Íîâîñòü òåì áîëåå ïðèÿòíàÿ, ó÷èòûâàÿ, ÷òî íîâûå çàÿâêè äëÿ ïðîñìîòðà äîêóìåíòîâ â ÷èòàëüíîì çàëå ýòîãî àðõèâà çàïèñûâàþò àæ íà èþíü. shok.gif
nmash

nmash

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6479
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3563

Mich_Glitch íàïèñàë:
[q]
 îäíîì èç öåíòðàëüíî-ðîññèéñêèõ àðõèâîâ, êîòîðûé ðàíåå ïîçèöèîíèðîâàëñÿ êàê îäèí èç ñàìûõ íåóäîáíûõ, è â êîòîðîì ïî ðîêîâîìó ñòå÷åíèþ îáñòîÿòåëüñòâ ÿ èìåþ íàèáîëüøèé èíòåðåñ, íà÷àëè ñèñòåìàòè÷åñêóþ îöèôðîâêó ôîíäîâ!!!
[/q]

Êòî? Ãäå? Êîãäà??????
---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 Âïåðåä →

Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Àðõèâ ôîðóìà » Àðõèâ ôîðóìà » Ãîä 2025 » Îöèôðîâêà àðõèâíûõ ôîíäîâ [òåìà ¹21958]
Ââåðõ ⇈